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Offtopic => Deportes => Mensaje iniciado por: Kristian en Marzo 22, 2010, 01:07:42 am

Título: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: Kristian en Marzo 22, 2010, 01:07:42 am
(http://estaticos02.marca.com/blogs/alacontra/imagenes_posts/2010/03/21/messi_570x469.jpg)

No comments.

PD: Bueno, va, un comment: Lo del pecho de la camiseta es el símbolo que acredita al Barça como mejor equipo del mundo. Y este año lo están volviendo a ser. No hay límites.
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: choroman en Marzo 22, 2010, 02:23:36 am
Podrías haber puesto el hilo después del partidazo con el Almería...  ::)

Cuidado, que la Messidependencia me parece ahora muy cierta, y yo era de los que se reían de quienes lo decían la temporada pasada... ojo. Este año el barça no es el mismo de 2009, independientemente de lo que gane o deje de ganar; eso es evidente.

No os flipéis demasiado no vaya a pasar como con Ibra... que al principio todos diciendo que fue un acierto (a pesar del coste: talegada + Eto'o) y ahora muchos se consuelan con que el camerunés no está rindiendo tampoco en el Inter. Pura demagogia. Esa operación fue mala para el club, con falta de feeling guadiolano o sin él, pero con Eto'o el barça era más y la pasta se podía haber invertido mejor... pero hacía falta un crack para llenar portadas (Laporta lo necesitaba). Con ese dinero y el de Chigrinsky casi se financiaban los dos cracks que el club quiere para la temporada que viene.

A día de hoy podéis ganar todo, ok, pero por experiencia... los pies en la tierra y no vender pieles de oso antes de cazarlo suelen ser ejecicios sanos.


Habla el aficionado, no el vikingo.  ;)
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: Kristian en Marzo 22, 2010, 02:32:49 am
Podrías haber puesto el hilo después del partidazo con el Almería...  ::)

Cuidado, que la Messidependencia me parece ahora muy cierta, y yo era de los que se reían de quienes lo decían la temporada pasada... ojo. Este año el barça no es el mismo de 2009, independientemente de lo que gane o deje de ganar; eso es evidente.

No os flipéis demasiado no vaya a pasar como con Ibra... que al principio todos diciendo que fue un acierto (a pesar del coste: talegada + Eto'o) y ahora muchos se consuelan con que el camerunés no está rindiendo tampoco en el Inter. Pura demagogia. Esa operación fue mala para el club, con falta de feeling guadiolano o sin él, pero con Eto'o el barça era más y la pasta se podía haber invertido mejor... pero hacía falta un crack para llenar portadas (Laporta lo necesitaba). Con ese dinero y el de Chigrinsky casi se financiaban los dos cracks que el club quiere para la temporada que viene.

A día de hoy podéis ganar todo, ok, pero por experiencia... los pies en la tierra y no vender pieles de oso antes de cazarlo suelen ser ejecicios sanos.


Habla el aficionado, no el vikingo.  ;)

Sí, se nota que habla el aficionado, no has puesto ni un halago a Messi después de lo que está haciendo, que no tiene nombre XDDDDD

MERENGUEEEE
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: choroman en Marzo 22, 2010, 02:49:10 am


Sí, se nota que habla el aficionado, no has puesto ni un halago a Messi después de lo que está haciendo, que no tiene nombre XDDDDD

MERENGUEEEE

No he puesto ningún elogio a Messi... ¿y hablar de Messidependencia no te parece el mayor elogio posible?. Piénsalo.

Por otra parte, no hablaba del crack argentino, pretendí centrarme en que el barça de esta temporada no es el mismo que el de la pasada y en que no se deben lanzar las campanas al vuelo antes de tiempo. Que en este país somos muy de cuando hacemos un buen partido somos "losmásmejores" y cuando lo hacemos malo ya nos entra la depre. Y hablo en general, de sobra sabes que procuro ser siempre objetivo, me guste o no la realidad...

Si te digo que habla el aficionado, es que que habla el aficionado; merengue, madridista, vikingo... 1000000%, siempre y orgulloso, pero jamás ello me ha nublado el juicio cuando hablo en serio. Y esto también lo sabes, amic.  ;)
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: teksait en Marzo 22, 2010, 10:29:59 am
sobre messi hay poco que debatir... pero sobre eto'o-ibra si.

Desde mi punto de vista, y dejando si el trato fue bueno, malo o podia haber sido mejor, y solo centrandome en "el jugador", yo prefiero a Ibra que a Eto'o.

Ibra creo que ofrece al barça mucho más juego sin balón que eto'o. Vale, no tiene la máquina de currar de eto'o y ultimamente tiene pajaras, pero tiene muchas cosas que eto'o no tenia en el barça, por ejemplo, la recepción de espalda, más visión de juego, más "generoso", una embergadura que intimida al rival cosa mala, un desplazamiento de la defensa rival dejando huecos y espacios para los demas....

quizas sea menos efectivod e cara a porteria, pero creo que no es justo lo que se esta echando encima de ibra, ya que, a pesar de los bajones y las "rabietas" que le cuestan tarjetas (a veces injustas), hace muy bien para el barça y el juego en equipo...
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: Pedro en Marzo 22, 2010, 04:46:03 pm
Lo de Messi ya está llegando a cotas estratosféricas... hijo de puta xD
Y aunque lo de Messidependencia suena (hasta a mí me suena xD) a demagogia de prensa madridista, la verdad, anoche (que vi el partido entero) me quedó claro que el Barça sin Messi ese partido no lo gana. De hecho, si Messi no provoca ese penalti los últimos minutos hubieran sido un infierno para los culés, por el Zaragoza plantó cara.
Es evidente que el Barça del año pasado y el de este no tienen nada que ver.
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: Kristian en Marzo 22, 2010, 04:58:21 pm


Sí, se nota que habla el aficionado, no has puesto ni un halago a Messi después de lo que está haciendo, que no tiene nombre XDDDDD

MERENGUEEEE

No he puesto ningún elogio a Messi... ¿y hablar de Messidependencia no te parece el mayor elogio posible?. Piénsalo.

Por otra parte, no hablaba del crack argentino, pretendí centrarme en que el barça de esta temporada no es el mismo que el de la pasada y en que no se deben lanzar las campanas al vuelo antes de tiempo. Que en este país somos muy de cuando hacemos un buen partido somos "losmásmejores" y cuando lo hacemos malo ya nos entra la depre. Y hablo en general, de sobra sabes que procuro ser siempre objetivo, me guste o no la realidad...

Si te digo que habla el aficionado, es que que habla el aficionado; merengue, madridista, vikingo... 1000000%, siempre y orgulloso, pero jamás ello me ha nublado el juicio cuando hablo en serio. Y esto también lo sabes, amic.  ;)

Choroman, hay muchos tipos de dependencia, como por ejemplo la que tiene el Madrid de los goles de Higuaín.

Lo de Messi no es dependencia: Es ser el mejor del mundo con diferencia. Con lo bueno que es, normal que se lo guise y se lo coma él todo (o casi todo, porque lo de ceder el penalty es de una grandeza que alguno ya le gustaría olerla) y que los demás se relajen.
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: Pedro en Marzo 22, 2010, 05:01:09 pm


Sí, se nota que habla el aficionado, no has puesto ni un halago a Messi después de lo que está haciendo, que no tiene nombre XDDDDD

MERENGUEEEE

No he puesto ningún elogio a Messi... ¿y hablar de Messidependencia no te parece el mayor elogio posible?. Piénsalo.

Por otra parte, no hablaba del crack argentino, pretendí centrarme en que el barça de esta temporada no es el mismo que el de la pasada y en que no se deben lanzar las campanas al vuelo antes de tiempo. Que en este país somos muy de cuando hacemos un buen partido somos "losmásmejores" y cuando lo hacemos malo ya nos entra la depre. Y hablo en general, de sobra sabes que procuro ser siempre objetivo, me guste o no la realidad...

Si te digo que habla el aficionado, es que que habla el aficionado; merengue, madridista, vikingo... 1000000%, siempre y orgulloso, pero jamás ello me ha nublado el juicio cuando hablo en serio. Y esto también lo sabes, amic.  ;)

Choroman, hay muchos tipos de dependencia, como por ejemplo la que tiene el Madrid de los goles de Higuaín.

porque lo de ceder el penalty es de una grandeza que alguno ya le gustaría olerla

No sé si de grande, o de hijo de puta... porque si encima falla el penalti también, es cuando lo tenéis que llevar al psicólogo xDDDDD
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: Bueno en Marzo 22, 2010, 05:01:47 pm
Es el puto amo, ni más ni menos.
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: choroman en Marzo 22, 2010, 05:24:29 pm


Sí, se nota que habla el aficionado, no has puesto ni un halago a Messi después de lo que está haciendo, que no tiene nombre XDDDDD

MERENGUEEEE

No he puesto ningún elogio a Messi... ¿y hablar de Messidependencia no te parece el mayor elogio posible?. Piénsalo.

Por otra parte, no hablaba del crack argentino, pretendí centrarme en que el barça de esta temporada no es el mismo que el de la pasada y en que no se deben lanzar las campanas al vuelo antes de tiempo. Que en este país somos muy de cuando hacemos un buen partido somos "losmásmejores" y cuando lo hacemos malo ya nos entra la depre. Y hablo en general, de sobra sabes que procuro ser siempre objetivo, me guste o no la realidad...

Si te digo que habla el aficionado, es que que habla el aficionado; merengue, madridista, vikingo... 1000000%, siempre y orgulloso, pero jamás ello me ha nublado el juicio cuando hablo en serio. Y esto también lo sabes, amic.  ;)

Choroman, hay muchos tipos de dependencia, como por ejemplo la que tiene el Madrid de los goles de Higuaín.

Lo de Messi no es dependencia: Es ser el mejor del mundo con diferencia. Con lo bueno que es, normal que se lo guise y se lo coma él todo (o casi todo, porque lo de ceder el penalty es de una grandeza que alguno ya le gustaría olerla) y que los demás se relajen.

Ok, pero es que date cuenta, amigo, que yo me limité a seguir el hilo (nunca mejor dicho XD) de lo que tú exponías sobre equipo y futbolista... no me recurra a comparaciones externas. Ese es el principal problema que tienen muchos culés y madridistas, que siempre, en las duras y en las maduras, no pueden dejar de fijarse en el espejo rival; particularmete, jamás he tenido ese problema. Hablamos del barça y de Messi ¿no?.  ::)

En el segundo párrafo me das la razón totalmente en que éste barça no es el de la temporada pasada (ese "que los demás se relajen" esconde muchas cosas). Y en cuanto a ceder penaltis, repito que no entro en comparaciones, pero... haz memoria, el caso es exactamente el mismo que el que se dió hace bien poco entre Cristiano y Kaka'.

Y lo de Messi sí es dependencia, severa además. Ojalá que no tengáis que comprobarlo literalmente, porque ojo! me da que se está jugando con fuego con el argentino físicamente está temporada, y no me refiero a la bobadita esa del flemón, además de que ya sabemos que a éste como al otro les dan hasta en el carné de identidad en la inmensa mayoría de los partidos. No olvides que Xavi e Iniesta no están ni por asomo al nivel que estuvieron (ambos siguen renqueantes) y eso se nota y mucho, aún más cuando arriba falta el negro e Ibra parece que ha dejado de ponérosla dura (cagada de operación en toda regla), Henry está de adorno y Pedrito y Bojan se me antojan menos peligrosos que Alves.

Repito: Dependencia severa y ojalá que no os falte el crack (lo digo en serio, jamás he deseado una lesión), porque quizá en ese escenario se acabara la compostura del Pep; muestras ya han dado, equipo y técnico.
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: Pedro en Marzo 22, 2010, 05:28:34 pm
lo digo en serio, jamás he deseado una lesión

 ::) ::) ... xD
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: choroman en Marzo 22, 2010, 06:04:24 pm
lo digo en serio, jamás he deseado una lesión

 ::) ::) ... xD

Piensa lo que quieras, es la verdad. E incluso soy tan bicho raro que cuando se juegan los clásicos entre Madrid y Barcelona siempre abogo porque ojalá no haya una sola baja y ambos equipos se enfrenten con todos sus efectivos disponibles. Será que no me gustan luego las excusas de "es que faltaba tal o cual jugador"... ni soy tan talibán como para desea lesiones ajenas.

Lo he dicho en más de una ocasión, coñas, sarcasmos e ironía todas, pero personalmente no tengo por costumbre mentir y menos cuando hablo en serio, por qué habría de hacerlo cuando prácticamente me paso por el forro cualquier tipo de norma social políticamente correcta y tengo mi propio código. Aunque cada uno es libre de creerme o no...
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: Pedro en Marzo 22, 2010, 06:18:24 pm
lo digo en serio, jamás he deseado una lesión

 ::) ::) ... xD

Piensa lo que quieras, es la verdad. E incluso soy tan bicho raro que cuando se juegan los clásicos entre Madrid y Barcelona siempre abogo porque ojalá no haya una sola baja y ambos equipos se enfrenten con todos sus efectivos disponibles. Será que no me gustan luego las excusas de "es que faltaba tal o cual jugador"... ni soy tan talibán como para desea lesiones ajenas.

Lo he dicho en más de una ocasión, coñas, sarcasmos e ironía todas, pero personalmente no tengo por costumbre mentir y menos cuando hablo en serio, por qué habría de hacerlo cuando prácticamente me paso por el forro cualquier tipo de norma social políticamente correcta y tengo mi propio código. Aunque cada uno es libre de creerme o no...

No, si no era por que crea que mientas, era para expresar sutilmente mi desacuerdo... xDD Hombre, en realidad lo suyo es lo que tu dices, que todos vayan al 100% para que luego no haya cuentos de "me faltaba nosequién...", pero claro, viendo cosas como las de anoche, ciertas ganas de que le pongan el menisco de corbata entran xDD Es otra forma de elogiarlo xD
Bueno eso, que no es que desee fervorosamente que le hagan una desgracia, pero que si se la hacen, obviamente no voy a llorar xD

De todas formas, comentando anoche con mi padre... lo muelen a patadas, cierto es, pero "pataditas"... Porque vamos, yo soy defensa, y veo que se ha ido de 3 de mis compañeros así sin despeinarse, y antes de que entre en el área, le engancho una tijera que como mínimo pasar no pasa... xDD A mí lo mismo me echan, pero no me infla los huevos xD
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: choroman en Marzo 22, 2010, 06:37:01 pm
Creo que resulta evidente que le dan más duro a Cristiano, posiblemente gran parte de culpa tenga la imagen de chulo (algo sí lo es, pero ni es justificación ni por asomo lo que cuentas los repugnantes y tergiversadores "periolistos" de los cojones) que toda la asquerosa prensa nos vende diariamente, aunque también pienso que Messi es más rápido a la hora de esquivar y anticiparse a las entradas; es más bajo y como tal tiene el centro de gravedad, además de que me parece que espera siempre la tarascada mientras que el portugués parece que se obsesiona más con la jugada que con protegerse.

No obstante, repito, a ambos les crujen en la mayoría de los encuentros, cuando menos alguna les cae fijo. Y dicho esto, a pesar de mi tendencia conciliadora... también reconozco que en ocasiones, si yo fuera jugador, a alguno sentaba en la grada de una hostia tras recibir determinadas "caricias" de ciertos zagueros carniceros de la vida que pululan por nuestra liga.  ::)
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: ferrandez en Marzo 22, 2010, 06:40:54 pm
yo pienso que mas que el mejor equipo de la historia es el mejor jugador de la historia...( por lo menos de los 10 últimos años) ya que por decir que se puede decir... MESSIDEPENDENCIA porque vale, tienen a Xavi y a Iniesta ¿pero quien esta haciendo que el barcelona siga empate con el Madrid?
sino fuera por messi al barcelona lo estaría viendo con 9 puntos menos... y esos son muchos puntos.
si iniesta y xavi siguen "relajándose" como los estamos viendo esta temporada el barcelona las va a pasar canutas para ganar la champions... si aun tuvieran a un killer...pero estando ese gigante que o ve la pelota doble o nose lo que le pasa... henry viejete que esta ya solo sirve para cromo de futbol... y a bojan no lo ponéis pos bueno...
Culés rezar para que no se os lesione vuestro dios.
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: Kristian en Marzo 22, 2010, 07:09:43 pm
yo pienso que mas que el mejor equipo de la historia es el mejor jugador de la historia...( por lo menos de los 10 últimos años) ya que por decir que se puede decir... MESSIDEPENDENCIA porque vale, tienen a Xavi y a Iniesta ¿pero quien esta haciendo que el barcelona siga empate con el Madrid?
sino fuera por messi al barcelona lo estaría viendo con 9 puntos menos... y esos son muchos puntos.
si iniesta y xavi siguen "relajándose" como los estamos viendo esta temporada el barcelona las va a pasar canutas para ganar la champions... si aun tuvieran a un killer...pero estando ese gigante que o ve la pelota doble o nose lo que le pasa... henry viejete que esta ya solo sirve para cromo de futbol... y a bojan no lo ponéis pos bueno...
Culés rezar para que no se os lesione vuestro dios.

Lo repito: Messi eclipsa a todos los demás.

Si llega a faltar tranquilos que el equipo sacará pecho y Pedro la volverá a liar. Y cuando recuperemos a Ibra, Xavi e Iniesta... Como encima Messi esté enchufado... Al loro XD

Por cierto, Choroman, Pedro, comparáis el rendimiento del Barça con el del año pasado... Que sepáis que llevamos 2 puntos más XD
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: choroman en Marzo 22, 2010, 07:19:00 pm
Prematuro me parece otorgar el título de "mejor jugador de la historia" a un jugador antes de poder opinar sobre la totalidad de su carrera, y más si hablamos de un chaval que no olvidemos que aún no ha cumplido los 23 años.

¿Recordamos lo que sucedió con Ronaldinho cuando llegó al barça?... pues mirad cómo está ahora. Sí, ya sé perfectamente que son casos radicalmente opuestos, el argentino es un profesional y el otro un juerguista y un sinvergüenza, pero la vida da muchas vueltas y el tema de los problemas físicos ahí está, por mucha profesionalidad que tengas, lo mismo que el de la caña que recibe que mencioné en el post anterior; y cuidado, que estos pueden retroalimentarse.

Dejemos a Messi que siga creciendo (no es un chiste fácil), que su carrera siga su curso natural y que luzca y gane con equipo(s) y selección antes de empezar a fliparnos.

A día de hoy está resultando el mejor, para mí esto es tan evidente como que, a pesar de todo, en conjunto Cristiano es más completo (si les intercambiamos los clubes diría lo mismo), pero ponerle ya por delante de Di Stéfano, Maradona, Pelé, Cruyfft o Zidane me parece surrealista.

Ah, y por favor, no olvidemos que lucir ante equipos infinitamente inferiores no es la mejor forma de medir a un jugador... el 80% de los equipos de la Liga deberían de ser "masacrados" tanto por el Barcelona como por el Madrid, creo que eso es evidente.


PD: En éste país somos mucho de inercias, positivas y negativas... os daré un buen consejo: Pasad de los medios! AS, Marca, MD (éste algo menos), Sport, los jodidos esbirros de Prisa (Cuatro -los manolos... puagh!-, SER -De la Morena... más puagh!), el circo en que Pedrerol ha convertido su programa... basura. Os comen el tarro, os lo aseguro.

Y si esto lo extrapolamos al universo (quizá "estercolero" sería un término más apropiado) político, ya la cosa es para pegarse un tiro... o recuperar la guillotina.
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: choroman en Marzo 22, 2010, 07:29:38 pm


Lo repito: Messi eclipsa a todos los demás.

Si llega a faltar tranquilos que el equipo sacará pecho y Pedro la volverá a liar. Y cuando recuperemos a Ibra, Xavi e Iniesta... Como encima Messi esté enchufado... Al loro XD

Por cierto, Choroman, Pedro, comparáis el rendimiento del Barça con el del año pasado... Que sepáis que llevamos 2 puntos más XD

¿Y eso que tiene que ver?... se pueden batir records de puntos o goles y no sólo no ganar nada sino estar a un nivel de juego netamente inferior al de la campaña anterior. Tu hablas de cifras, yo de juego; no es lo mismo.

¿Quieres un ejemplo cruel?... Raúl (jubílate ya, que llevas 5 años viviendo del cuento, y llévaté al rubio oxigenado a coger amapolas. Joder, vaya dos rémoras, y los piperos alabándoles... ¿seguro que la foto del cuchillo esa del blog no es de un pipero?). XDDDDDDDD

Más os vale que Xavi e Iniesta recuperen tono físico, esos si que son la columna vertebral del barça, por muchas machadas que se curre Messi. ¿Ibra?... ¿recuperemos?... reclamad al trigilipollas de Laporta, que si Eto'o tenía que salir (error, lo dije y lo diré siempre) por las tonterías de Pep, al menos podríais estar ahora disfrutando con Villa en vez de padeciendo a Doña rogelia (y lo que os queda ¿apostamos a que sale pronto?... aunque ese sueldazo...) y con Mata en vez del acabado Henry.

Como ves, mi condición de vikingo no me impide analizar fría y objetivamente los problemas, ni los vuestros ni los nuestros.  ;)

Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: Kristian en Marzo 22, 2010, 07:41:34 pm
Prematuro me parece otorgar el título de "mejor jugador de la historia" a un jugador antes de poder opinar sobre la totalidad de su carrera, y más si hablamos de un chaval que no olvidemos que aún no ha cumplido los 23 años.

¿Recordamos lo que sucedió con Ronaldinho cuando llegó al barça?... pues mirad cómo está ahora. Sí, ya sé perfectamente que son casos radicalmente opuestos, el argentino es un profesional y el otro un juerguista y un sinvergüenza, pero la vida da muchas vueltas y el tema de los problemas físicos ahí está, por mucha profesionalidad que tengas, lo mismo que el de la caña que recibe que mencioné en el post anterior; y cuidado, que estos pueden retroalimentarse.

Messi, a día de hoy y a excepción de la selección, lo ha ganado todo. Y varias veces. Sólo por el hecho de pertenecer al Barça actual, el Mejor Equipo de la Historia, ya ha entrado en ella.

Por cierto, Ronnie se estropeó, pero durante 2-3 años fue el mejor del mundo. Y con diferencia. El mejor ronnie con este messi + Rivaldo... bufffff... me trempo XDDDDD

Dejemos a Messi que siga creciendo (no es un chiste fácil), que su carrera siga su curso natural y que luzca y gane con equipo(s) y selección antes de empezar a fliparnos.

Estoy de acuerdo en que tiene que ganar un Mundial, pero lo dices como si no hubiera ganado nada... Y el año pasado sólo ya ganó 6 títulos...

A día de hoy está resultando el mejor, para mí esto es tan evidente como que, a pesar de todo, en conjunto Cristiano es más completo (si les intercambiamos los clubes diría lo mismo), pero ponerle ya por delante de Di Stéfano, Maradona, Pelé, Cruyfft o Zidane me parece surrealista.

Yo soy fan de CR9 (mira mi facebook xd) pero no hay comparación posible: A dia de hoy, un equipo se puede colgar de Messi pero no de CR9.

Ah, y por favor, no olvidemos que lucir ante equipos infinitamente inferiores no es la mejor forma de medir a un jugador... el 80% de los equipos de la Liga deberían de ser "masacrados" tanto por el Barcelona como por el Madrid, creo que eso es evidente.

+1, la Liga da vergüenza ajena, los paseos éstos no favorecen a nadie.

PD: En éste país somos mucho de inercias, positivas y negativas... os daré un buen consejo: Pasad de los medios! AS, Marca, MD (éste algo menos), Sport, los jodidos esbirros de Prisa (Cuatro -los manolos... puagh!-, SER -De la Morena... más puagh!), el circo en que Pedrerol ha convertido su programa... basura. Os comen el tarro, os lo aseguro.

A mi lo único que me mola de la prensa deportiva es el Marca hablando del Barça (cuando dejan a un lado la teoría conspiranoica del villarato, claro), los artículos del Relaño sobre el Barça (que suelen ser bastante lúcidos) y Carrusel Deportivo (por lo chalados que están y porque son de todos los equipos)
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: Kristian en Marzo 22, 2010, 07:46:00 pm
¿Y eso que tiene que ver?... se pueden batir records de puntos o goles y no sólo no ganar nada sino estar a un nivel de juego netamente inferior al de la campaña anterior. Tu hablas de cifras, yo de juego; no es lo mismo.

Hombre, el Barça sigue jugando de lujo pero le cuesta más ganar los partidos. En tu valoración estás incluyendo los resultados, por eso estoy remitiéndote a los puntos.

¿Quieres un ejemplo cruel?... Raúl (jubílate ya, que llevas 5 años viviendo del cuento, y llévaté al rubio oxigenado a coger amapolas. Joder, vaya dos rémoras, y los piperos alabándoles... ¿seguro que la foto del cuchillo esa del blog no es de un pipero?). XDDDDDDDD

A mi Raúl me encanta, yo creo que el Madrid pierde cuando él no está en el campo DE DELANTERO CENTRO, no de mediocampista como le llegaron a poner.

¿Ibra?... ¿recuperemos?... reclamad al trigilipollas de Laporta, que si Eto'o tenía que salir (error, lo dije y lo diré siempre) por las tonterías de Pep, al menos podríais estar ahora disfrutando con Villa

A mi Ibra me parece mucho más válido para el actual Barça que Villa, porque abre el juego y se sacrifica por el equipo. Y Eto'o hizo muchísimo por el Barça, pero fíjate que en el Inter no es titular...

Como ves, mi condición de vikingo no me impide analizar fría y objetivamente los problemas, ni los vuestros ni los nuestros.  ;)

La objetividad siempre se puede relativizar... A mi personalmente me parece que el Barça sigue jugando de cine... Aunque es innegable que la pelotita no entra con tanta facilidad como el año pasado.
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: acejosele en Marzo 22, 2010, 09:49:47 pm
sinceramente creo que lo del escudo de momento...coño parece que el barsa esté como loco por demostrar y enseñar que es el mejor del mundo.actualmente si que es cierto de eso no cabe duda y no creo que alguien en su sano juicio lo discuta.

el mejor de la historia?hombre a un año si,pero de la historia...eso lo dirá el tiempo y los titulos.

y de messi.a mi me hizo comerme mis palabras.es impresionante,diferente,magnifico un crack y de la cantera,vamos para estar orgulloso de el si yo fuera cule.

pero es mejor que ronaldo?este ademas de titulos con clubs, tiene 2 mundiales.

mejor que maradona?por muy mal que me caiga(ademas creo que lo está haciendo muy mal con messi,y es que su ego es suprior a todo lo demas)maradona hizo mucho en el napoles y consiguió 1 mundial,siendo el mejor.

es mejor que zidane?pues a pesar de ganar de todo con clubs y marcar el mejor gol en una final de champions,tiene 1 mundial.

me dejo muchos jugadores di estefano,cruyff,pelé,platiní etc..

cuando se retire messi lo compararemos y ya se verá.camino lleva,pero ahora es muy pronto y la presión no es buena.todos los dias diciendote que eres el mejor no es bueno.llegará un dia que se lo crea y adios.

y lanzo una lanza en favor de pedrito.para mi creo que este va para fenomeno.tiene gol y es la hostia de rapido.ademas creo que el barsa mejora con el y no con henry.pero hay que darle tiempo,acabará en la roja, tiempo al tiempo.
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: ferrandez en Marzo 22, 2010, 10:06:27 pm
yo pienso, y espero no equivocarme (porque soy español...y prefiero que lo gane españa 3 años seguidos   ::) (soñar es gratis :P ::))) que messi no va a ganar ningún mundial, le seleccion argentina tiene un equipo mediocre... no tienen alguien que pueda dar pases buenos... no tienen buenos porteros y ademas messi (si, el todopoderoso messi) lo ponen de titular y parece que no este jugando...
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: choroman en Marzo 22, 2010, 10:09:09 pm
a ver si luego puedo contestarte, kristian (y al resto), me he puesto a parir hace ya rato... pfff

(yo creo que ha sido por eso que has dicho de raúl, mamonazo XDDD)
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: ferrandez en Marzo 22, 2010, 10:18:40 pm
a ver si luego puedo contestarte, kristian (y al resto), me he puesto a parir hace ya rato... pfff

(yo creo que ha sido por eso que has dicho de raúl, mamonazo XDDD)

es que esas cosa duelen... ::) ::) ::) ::) ::) ::)
te ha tocado el nervio xD
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: choroman en Marzo 23, 2010, 12:48:22 am
es que esas cosa duelen... ::) ::) ::) ::) ::) ::)
te ha tocado el nervio xD

Pues debe ser eso, porque he estado grogui toda la tarde. XDDD
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: choroman en Marzo 23, 2010, 01:52:19 am
Kristian, por partes:

- Cierto que Messi por el mero hecho de haber sido parte (fundamental) de ese logro de los seis títulos ha entrado en la historia futbolera, pero repito que con 22 años me suena raro hablar de que haya sido el mejor de la historia y ambos hemos citado de sobra motivos para argumentarlo.

- También cierto que Ronaldinho fue el mejor durante un par de años, pero personalmente me parece muy poco profesional la actitud mostrada por el jugador; no considero aceptable la falta de profesionalidad y me parece despreciable el desperdicio de talento por ese motivo. Frente a esto tenemos los casos de Ronaldo (el "gordito"), el mejor delantero que yo haya visto jugar, o de Romario, otro juerguista empedernido... pero quién "riñe" a quien viene de farra y te clava por sistema uno o dos goles y de la forma que él lo hacía.

- Lo de que Messi tiene pendiente lucir en su selección como en su equipo es un hecho, pero ya sabemos que con Argentina tiene otros problemas... la selección albiceleste no es el club catalán, éste es mejor equipo, no tienen que padecer a un técnico que se cree Dios por lo que fue deportivamente pero que deja bastante que desear como persona y más aún como entrenador, ni tampoco en el barça tiene arriba que luchar contra una afición que ha día de hoy tiene en contra en su país, aquí es el héroe y allí le han crujido bastante últimamente (toda la prensa). En la selección también atacan un par de tipos como Agüero e Higuaín... en el barça Ibra está desaparecido, Henry acabado y ya dije que Pedrito y Bojan son menos peligrosos que Alves. Desde luego que Messi se siente mejor en su club...

- Peligroso que me parece eso que dices de que un equipo, como Madrid o Barcelona, se pueda permitir "colgarse" de un jugador, aunque sea Messi o Cristiano; y es cierto que a día de hoy la Messidependencia es muy superior a la Cristianodependencia, pero tampoco obvíes los diversos problemas que tiene el Madrid (dentro y fuera del campo y vestuario, ojo), todo facilita que la Messidependencia sea más fácil y factible... el barça tiene la estructura y estilo de juego definido hace años, mientras que el Madrid lleva buscándola bastante tiempo (lo más cercano fue el orden espartano de Capello, y ya ves...). En cualquier caso, malo si un grande tiene que depender de un solo tío, muy malo.

- Lo del nivel de la Liga es patético, nos engañan con la milonga esa de La Liga de las Estrellas, de eso nada; cómo coño va a serlo con las enormes diferencias entre los dos grandes y el resto... empezando por los presupuestos. Esto no es más que un indicativo del absoluto nivel de manipulación mediática que padecemos en éste país (hablaré sólo a nivel deportivo, pero ya sabéis...) y de veras me sorprende que cites fuentes como Marca (Inda es tóxico, muy tóxico) y As o Carrusel (ambos medios de Prisa)... no me creo que seas tan cándido, tan inocente, ni que estés tan "tierno" como para no saber de qué hablo y por qué siempre toco el tema.

Ya sé, y así lo he manifestado infinidad de veces, que los de Carrusel son unos cachondos y yo también los escucho a ratos... pero eso de que "son de todos los equipos", cuidado, además de que cada uno tiene el suyo (lógico) te propongo que a partir de ahora intentes buscar punta a todo lo que dicen, independientemente de hacia dónde "disparen", ya verás como siempre encuentras algo de suciedad. Lama no da puntada sin hilo, aunque éste es un personaje tan lúgubre que tiene diversos objetivos incluso enfrentados radicalmente entre sí, y luego tienes a "los anti"... te podría dar ejemplos concretos.

- A mí no me parece que el barça "siga jugando de lujo", ni por asomo, tiene tramos de partidos muy buenos, pero no recuerdo un partido redondo esta temporada, lo que la pasada era algo habitual... eran un rodillo que no dejaba jugar; ahora son infinitamente más intermitentes y, como el Madrid, han firmado goleadas en partidos horribles. No es que "la pelotita no entre tan fácil como el año pasado", no, la cuestión es precisamente analizar por qué no entra tan fácilmente; y la respuesta es evidente: porque el equipo no está como el año pasado (por diversos motivos que sería demasiado largo analizar... alguno incluso resultaría polémico).

Tampoco estoy en absoluto de acuerdo, y en esto te aseguro que la mayoría de la afición culé coincidiría conmigo, con eso de que Ibra sea más válido para este barça que Villa. Ya sabemos que esto es especular, pero mientras que el asturiano sería un verdadero puñal arriba que se complementaría a la perfección con Messi... y con Alves, el sueco mantengo que ha sido la gran cagada; y eso de que "abre juego y se sacrifica por el equipo" es ciencia ficción, amigo, eso lo hacía Eto'o, no Ibra. Y no me recurras a lo fácil (también comenté que esto se díria) con que el camerunés no está funcionando en el Inter, con que no es titular o que se pelea con Mou (¿y quién no? XD), por favor, que esa no es la cuestión... el tema es que Eto'o, mil veces más profesional y aportador que Ibra, ya estaba perfectamente acoplado en el esquema, la filosofía y el estilo de juego del barça y por eso habría seguido rindiendo al 1000%. Compararlo con su papel en el Inter no me parece justo, es como si al Guardiola campeón de seis títulos le pones al frente del Xerez y le dices "hala, majo, haz magia y sálvale del descenso, que para eso eres el entrenador de moda"... ¿crees que lo lograría?.


Para acabar, que me enrollo: ¿De veras dices en serio lo de raúl?... no lo creo. Es cierto que en caso de jugar debe hacerlo de delantero, pero más que porque ésta sea su posición natural y no las otras en las que ha jugado por exigencias del guión... es porque está más acabado que la virginidad de mi tatarabuela. Raúl HA SIDO un grandísimo jugador y emblema del club durante casi una década, pero lleva "muerto" 5 años, y cobrando un pastón por HABER SIDO vos quien HABÉIS SIDO. Ni más ni menos. Me descojono ante los que enarbolan sus estadísticas... normal, jugando SIEMPRE y en el Madrid cualquiera firma semejantes números (habría que ver si, por ejemplo, sin irme a megacracks, si en su lugar un tal Tamudo no las hubiera mejorado... y de largo); lo mismo que me descojono ante, los mismos de antes, los que presumen de sus más de 20 goles (25 y 23, creo) en las temporadas 2006-07 y 2007-08... coño! ¿y las cifras de los 3 ó 4 años anteriores, las olvidamos?.

Lo que está pasando con Raúl éste año ya lo anticipé el verano pasado, lo mencioné por aquí y el el foro vikingo, era evidente no ya el ocaso sino la decrepitud manifiesta de un jugador que lleva tantísimos kilómetros en sus piernas que ya no puede ni con las botas, se quema en una hora escasa (de ahí que muchas veces se tuviera que retrasar su posición, nos ha jodido) y lo que es peor... ya ni es capaz de enchufar sus típicos "churrigoles" marca de la casa.

Lógico que como culé le quieras en el campo. Aunque también digo que si el gilipollas de Guti hubiera tenido un ápice de la profesionalidad de raúl, otro gallo le/nos hubiera cantado a todos. Los dos saldrán a final de temporada, fijo, con o sin año de contrato restante.

Y por cierto, en éste hilo del foro vikingo, en el post #148, podéis echar un ojo al "lado oscuro" de Raúl; así como leer ampliamente mis opiniones sobre el caso del jugador que no es tan simple como parece, ni en lo bueno ni en lo malo.

http://www.soyvikingo.com/t3157-p15-ral-ni-hroe-ni-villano.html (http://www.soyvikingo.com/t3157-p15-ral-ni-hroe-ni-villano.html)



Fin.

Tochoman pulverizando records.

 ::) :D
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: ferrandez en Marzo 23, 2010, 03:21:12 am
Kristian, por partes:

- Cierto que Messi por el mero hecho de haber sido parte (fundamental) de ese logro de los seis títulos ha entrado en la historia futbolera, pero repito que con 22 años me suena raro hablar de que haya sido el mejor de la historia y ambos hemos citado de sobra motivos para argumentarlo.

- También cierto que Ronaldinho fue el mejor durante un par de años, pero personalmente me parece muy poco profesional la actitud mostrada por el jugador; no considero aceptable la falta de profesionalidad y me parece despreciable el desperdicio de talento por ese motivo. Frente a esto tenemos los casos de Ronaldo (el "gordito"), el mejor delantero que yo haya visto jugar, o de Romario, otro juerguista empedernido... pero quién "riñe" a quien viene de farra y te clava por sistema uno o dos goles y de la forma que él lo hacía.

- Lo de que Messi tiene pendiente lucir en su selección como en su equipo es un hecho, pero ya sabemos que con Argentina tiene otros problemas... la selección albiceleste no es el club catalán, éste es mejor equipo, no tienen que padecer a un técnico que se cree Dios por lo que fue deportivamente pero que deja bastante que desear como persona y más aún como entrenador, ni tampoco en el barça tiene arriba que luchar contra una afición que ha día de hoy tiene en contra en su país, aquí es el héroe y allí le han crujido bastante últimamente (toda la prensa). En la selección también atacan un par de tipos como Agüero e Higuaín... en el barça Ibra está desaparecido, Henry acabado y ya dije que Pedrito y Bojan son menos peligrosos que Alves. Desde luego que Messi se siente mejor en su club...

- Peligroso que me parece eso que dices de que un equipo, como Madrid o Barcelona, se pueda permitir "colgarse" de un jugador, aunque sea Messi o Cristiano; y es cierto que a día de hoy la Messidependencia es muy superior a la Cristianodependencia, pero tampoco obvíes los diversos problemas que tiene el Madrid (dentro y fuera del campo y vestuario, ojo), todo facilita que la Messidependencia sea más fácil y factible... el barça tiene la estructura y estilo de juego definido hace años, mientras que el Madrid lleva buscándola bastante tiempo (lo más cercano fue el orden espartano de Capello, y ya ves...). En cualquier caso, malo si un grande tiene que depender de un solo tío, muy malo.

- Lo del nivel de la Liga es patético, nos engañan con la milonga esa de La Liga de las Estrellas, de eso nada; cómo coño va a serlo con las enormes diferencias entre los dos grandes y el resto... empezando por los presupuestos. Esto no es más que un indicativo del absoluto nivel de manipulación mediática que padecemos en éste país (hablaré sólo a nivel deportivo, pero ya sabéis...) y de veras me sorprende que cites fuentes como Marca (Inda es tóxico, muy tóxico) y As o Carrusel (ambos medios de Prisa)... no me creo que seas tan cándido, tan inocente, ni que estés tan "tierno" como para no saber de qué hablo y por qué siempre toco el tema.

Ya sé, y así lo he manifestado infinidad de veces, que los de Carrusel son unos cachondos y yo también los escucho a ratos... pero eso de que "son de todos los equipos", cuidado, además de que cada uno tiene el suyo (lógico) te propongo que a partir de ahora intentes buscar punta a todo lo que dicen, independientemente de hacia dónde "disparen", ya verás como siempre encuentras algo de suciedad. Lama no da puntada sin hilo, aunque éste es un personaje tan lúgubre que tiene diversos objetivos incluso enfrentados radicalmente entre sí, y luego tienes a "los anti"... te podría dar ejemplos concretos.

- A mí no me parece que el barça "siga jugando de lujo", ni por asomo, tiene tramos de partidos muy buenos, pero no recuerdo un partido redondo esta temporada, lo que la pasada era algo habitual... eran un rodillo que no dejaba jugar; ahora son infinitamente más intermitentes y, como el Madrid, han firmado goleadas en partidos horribles. No es que "la pelotita no entre tan fácil como el año pasado", no, la cuestión es precisamente analizar por qué no entra tan fácilmente; y la respuesta es evidente: porque el equipo no está como el año pasado (por diversos motivos que sería demasiado largo analizar... alguno incluso resultaría polémico).

Tampoco estoy en absoluto de acuerdo, y en esto te aseguro que la mayoría de la afición culé coincidiría conmigo, con eso de que Ibra sea más válido para este barça que Villa. Ya sabemos que esto es especular, pero mientras que el asturiano sería un verdadero puñal arriba que se complementaría a la perfección con Messi... y con Alves, el sueco mantengo que ha sido la gran cagada; y eso de que "abre juego y se sacrifica por el equipo" es ciencia ficción, amigo, eso lo hacía Eto'o, no Ibra. Y no me recurras a lo fácil (también comenté que esto se díria) con que el camerunés no está funcionando en el Inter, con que no es titular o que se pelea con Mou (¿y quién no? XD), por favor, que esa no es la cuestión... el tema es que Eto'o, mil veces más profesional y aportador que Ibra, ya estaba perfectamente acoplado en el esquema, la filosofía y el estilo de juego del barça y por eso habría seguido rindiendo al 1000%. Compararlo con su papel en el Inter no me parece justo, es como si al Guardiola campeón de seis títulos le pones al frente del Xerez y le dices "hala, majo, haz magia y sálvale del descenso, que para eso eres el entrenador de moda"... ¿crees que lo lograría?.


Para acabar, que me enrollo: ¿De veras dices en serio lo de raúl?... no lo creo. Es cierto que en caso de jugar debe hacerlo de delantero, pero más que porque ésta sea su posición natural y no las otras en las que ha jugado por exigencias del guión... es porque está más acabado que la virginidad de mi tatarabuela. Raúl HA SIDO un grandísimo jugador y emblema del club durante casi una década, pero lleva "muerto" 5 años, y cobrando un pastón por HABER SIDO vos quien HABÉIS SIDO. Ni más ni menos. Me descojono ante los que enarbolan sus estadísticas... normal, jugando SIEMPRE y en el Madrid cualquiera firma semejantes números (habría que ver si, por ejemplo, sin irme a megacracks, si en su lugar un tal Tamudo no las hubiera mejorado... y de largo); lo mismo que me descojono ante, los mismos de antes, los que presumen de sus más de 20 goles (25 y 23, creo) en las temporadas 2006-07 y 2007-08... coño! ¿y las cifras de los 3 ó 4 años anteriores, las olvidamos?.

Lo que está pasando con Raúl éste año ya lo anticipé el verano pasado, lo mencioné por aquí y el el foro vikingo, era evidente no ya el ocaso sino la decrepitud manifiesta de un jugador que lleva tantísimos kilómetros en sus piernas que ya no puede ni con las botas, se quema en una hora escasa (de ahí que muchas veces se tuviera que retrasar su posición, nos ha jodido) y lo que es peor... ya ni es capaz de enchufar sus típicos "churrigoles" marca de la casa.

Lógico que como culé le quieras en el campo. Aunque también digo que si el gilipollas de Guti hubiera tenido un ápice de la profesionalidad de raúl, otro gallo le/nos hubiera cantado a todos. Los dos saldrán a final de temporada, fijo, con o sin año de contrato restante.

Y por cierto, en éste hilo del foro vikingo, en el post #148, podéis echar un ojo al "lado oscuro" de Raúl; así como leer ampliamente mis opiniones sobre el caso del jugador que no es tan simple como parece, ni en lo bueno ni en lo malo.

http://www.soyvikingo.com/t3157-p15-ral-ni-hroe-ni-villano.html (http://www.soyvikingo.com/t3157-p15-ral-ni-hroe-ni-villano.html)



Fin

Tochoman pulverizando records.

 ::) :D

me lo he leido enterito  ;D ;D ;D
de acuerdo en todo, cuando dije que messi era el mejor de los ultimos diez años, lo dije comparando lo que habian hecho los otros craks a su edad, (muchos estaban empezando a destacar...) messi ya esta destacando desde hace 2 años.
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: choroman en Marzo 23, 2010, 04:45:03 am
me lo he leido enterito  ;D ;D ;D
de acuerdo en todo, cuando dije que messi era el mejor de los ultimos diez años, lo dije comparando lo que habian hecho los otros craks a su edad, (muchos estaban empezando a destacar...) messi ya esta destacando desde hace 2 años.

Eso es cierto también, es un hecho que Messi con 22 añitos (le faltan aún tres meses para cumplir los 23) supera de largo en cuanto a palmarés a los considerados "cracks de la historia". En esta portada de sportyou.es lo ilustran perfectamente:

(http://www.sportyou.es/portadasArchivo/2010/03/23.jpg)


Pero repito que para empezar a hablar de el mejor de la historia, como ya dije en el caso del Madrid como club, el primer requisito y que se me antoja indispensable es que se tiene que producir dicha historia. Tiempo al tiempo, paciencia, ya será momento de sacar juicios cuando el jugador se retire, no antes. Aunque tampoco quiero dejar de reflejar mi perplejidad ante el hecho de esos dos goles calcados a los de Maradona: uno, el de "meregateoatodosylaclavo" (con la importante salvedad de que el del "pelusa" fue en un Mundial -México '86- y ante Inglaterra precisamente, mientras que el de "la pulguita" fue en semifinales de Copa del Rey), y dos, el de "la mano de Dios". Curioso, sin duda.


PD: Por cierto, que en ese selecto grupo, además de Zizou, hay quienes citan a otros como Beckembauer, Platini, Eusebio o directamente a Yasin "la araña negra" (considerado, justamente, mejor portero de todos los tiempos); personalmente creo que los citados como "4 grandes", Di Stéfano, Pelé, Maradona y Cruyfft (que cada uno los ordene según preferencias, esa es la mía), están bien como están, pero... hoy he recordado un nombre que poca gente cita y que al menos me parece muy digno de mención: George Best (genio y figura, no sabéis hasta qué punto).
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: Kristian en Marzo 23, 2010, 10:37:01 am
hoy he recordado un nombre que poca gente cita y que al menos me parece muy digno de mención: George Best (genio y figura, no sabéis hasta qué punto).

De George Best todo el mundo habla maravillas, pero fíjate en su palmarés:

.Copa de Europa (1968).
.2 Ligas inglesas (1965 y 1967).
.Balón de Oro (1968).

Dificilmente creo que este tio marcara más diferencias que Messi hoy en día, y en cuanto a títulos mejor no hablemos...
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: Kristian en Marzo 23, 2010, 12:01:13 pm
Para acabar, que me enrollo: ¿De veras dices en serio lo de raúl?... no lo creo.

Lo digo totalmente en serio: Raúl de delantero es un auténtico Killer con mucha clase. A Raúl se le enterró cuando se le empezó a colocar en el medio campo. De punta es buenísimo. ¿Para el Barça actual? Ni de coña, pero le podíais haber sacado más rendimiento en el madriz en los últimos 3-4 años, eso seguro.
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: choroman en Marzo 23, 2010, 04:51:35 pm
hoy he recordado un nombre que poca gente cita y que al menos me parece muy digno de mención: George Best (genio y figura, no sabéis hasta qué punto).

De George Best todo el mundo habla maravillas, pero fíjate en su palmarés:

.Copa de Europa (1968).
.2 Ligas inglesas (1965 y 1967).
.Balón de Oro (1968).

Dificilmente creo que este tio marcara más diferencias que Messi hoy en día, y en cuanto a títulos mejor no hablemos...

No intento compararle con Messi ni con el resto de los del "Olimpo", aunque muchos piensan que debería de estar en él sólo pretendo recordar un nombre que mucha gente desconoce y que, como tú mismo bien dices, todo el mundo habla maravillas. Tampoco es que haya visto de él más que unos pocos vídeos, pero me pareció oportuno mencionarle. Y eso que no quise entrar en su historia personal...  ::)

Lo importante es el juego, no te obsesiones con los títulos, ese es otro tema, el verdaderamente importante para club y jugadores, pero yo intento hablar simplemente de calidad individual. Recuerda que ayer mismo hablabas de los dos años que Ronaldinho fue el puto amo...
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: Kristian en Marzo 23, 2010, 04:57:21 pm
hoy he recordado un nombre que poca gente cita y que al menos me parece muy digno de mención: George Best (genio y figura, no sabéis hasta qué punto).

De George Best todo el mundo habla maravillas, pero fíjate en su palmarés:

.Copa de Europa (1968).
.2 Ligas inglesas (1965 y 1967).
.Balón de Oro (1968).

Dificilmente creo que este tio marcara más diferencias que Messi hoy en día, y en cuanto a títulos mejor no hablemos...

No intento compararle con Messi ni con el resto de los del "Olimpo", aunque muchos piensan que debería de estar en él sólo pretendo recordar un nombre que mucha gente desconoce y que, como tú mismo bien dices, todo el mundo habla maravillas. Tampoco es que haya visto de él más que unos pocos vídeos, pero me pareció oportuno mencionarle. Y eso que no quise entrar en su historia personal...  ::)

Lo importante es el juego, no te obsesiones con los títulos, ese es otro tema, el verdaderamente importante para club y jugadores, pero yo intento hablar simplemente de calidad individual. Recuerda que ayer mismo hablabas de los dos años que Ronaldinho fue el puto amo...

Sí, claro, por eso yo digo que tanto Ronnie como Messi deberían estar en el Ránking de mejores jugadores de la historia.

Para mi el concepto de "durar" muchos años no tiene nada que ver con el demostrar la calidad. Por ejemplo, para mi el Ronaldo del Barça fue impresionante y si me alucina tanto Messi es porque se le está acercando con unas defensas que nada tienen que ver con las de entonces.
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: choroman en Marzo 23, 2010, 04:57:44 pm
Para acabar, que me enrollo: ¿De veras dices en serio lo de raúl?... no lo creo.

Lo digo totalmente en serio: Raúl de delantero es un auténtico Killer con mucha clase. A Raúl se le enterró cuando se le empezó a colocar en el medio campo. De punta es buenísimo. ¿Para el Barça actual? Ni de coña, pero le podíais haber sacado más rendimiento en el madriz en los últimos 3-4 años, eso seguro.

Bien, es tu opinión y la respeto; pero paso de comentar más sobre un tema tan cansino. En el hilo que puse del foro vikingo ya lo he hecho hasta la saciedad (por favor, leete el post #148 que cité, es un artículo de sportyou.es, es corto y quizá te haga cambiar un poco la perspectiva) y creo que mi postura está clara.

El día que Raúl y Guti salgan del equipo algunos verán la luz...
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: choroman en Marzo 23, 2010, 05:11:29 pm
hoy he recordado un nombre que poca gente cita y que al menos me parece muy digno de mención: George Best (genio y figura, no sabéis hasta qué punto).

De George Best todo el mundo habla maravillas, pero fíjate en su palmarés:

.Copa de Europa (1968).
.2 Ligas inglesas (1965 y 1967).
.Balón de Oro (1968).

Dificilmente creo que este tio marcara más diferencias que Messi hoy en día, y en cuanto a títulos mejor no hablemos...

No intento compararle con Messi ni con el resto de los del "Olimpo", aunque muchos piensan que debería de estar en él sólo pretendo recordar un nombre que mucha gente desconoce y que, como tú mismo bien dices, todo el mundo habla maravillas. Tampoco es que haya visto de él más que unos pocos vídeos, pero me pareció oportuno mencionarle. Y eso que no quise entrar en su historia personal...  ::)

Lo importante es el juego, no te obsesiones con los títulos, ese es otro tema, el verdaderamente importante para club y jugadores, pero yo intento hablar simplemente de calidad individual. Recuerda que ayer mismo hablabas de los dos años que Ronaldinho fue el puto amo...

Sí, claro, por eso yo digo que tanto Ronnie como Messi deberían estar en el Ránking de mejores jugadores de la historia.

Para mi el concepto de "durar" muchos años no tiene nada que ver con el demostrar la calidad. Por ejemplo, para mi el Ronaldo del Barça fue impresionante y si me alucina tanto Messi es porque se le está acercando con unas defensas que nada tienen que ver con las de entonces.

Esa es la idea, separar la calidad del tiempo que dure; aunque esto es peligroso... mira el caso de Guti (ya sé que voy al extremo).

El Ronaldo del barça fue el mejor Ronaldo, dentro ya de ser como dije el mejor 9 que yo haya visto en acción... con diferencia. Pero si es a día de hoy, con 10-15 kilos de más, y sigue siendo la hostia en verso; hay un vídeo de hace un par de semanas que lo flipas con el gordo, puufff, qué crack!

La calidad de Messi es innegable, el que no lo vea no es ciego... es tonto. Otra cosa es la campaña mediática, eso que tanto nos gusta en éste país, que se está organizando; ciertamente desmesurada, como siempre. Qué pronto parece que se les ha olvidado a algunos medios y periodistas que hace unos meses le estaban dando palos al mismo Messi porque no lucía nada con su selección y se le criticaba (a saco) en su país, coincidiendo con un tiempo en el que tampoco brillaba como ahora. Esos mismos periodistas, muchos de ellos, son los que ahora forman parte del coro... qué país.

Nunca me ha gustado la reiteración hasta la nausea, no soporto que nos estén cada minuto en todos los medios rebozando algo, y me da igual lo que esto sea... ¿recuerdas las presentaciones pajillerogalácticas de Kaka' y Cristiano? pues llegó un momento en que desconecté por hastío.

Con lo de las defensas... ¿te refieres a que ahora son más duras que entonces?. Lo dudo, más que nada porque las defensas van siendo cada vez menos duras por la sencilla razón de que cada vez se permite menos el juego violento; mira como ahora el delantero siempre busca "cogerle la espalda" al defensa, antes si hacía eso (que no llegaba a hacerlo) se llevaba tal hostia que lo sacaban en camilla. Antes pasaba el balón o el jugador, los dos no; y según nos remontamos a épocas más lejanas, la cosa empeora.
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: Pedro en Marzo 23, 2010, 05:24:59 pm
La verdad que no me mola nada eso de comparar a jugadores de esta talla, y cada vez menos... porque obviamente, Messi es impresionante, pero decir que es mejor que Maradona, Zidane y compañía... no sé, lo veo como blasfemar xD No porque me parezca que sea peor (ni mejor, son cosas muy relativas), pero es que... no sé, un respeto a su memoria coño xD

Por cierto, ayer vi en la tele esta que hay en los autobuses con chorraditas varias, que Ibra gana más que Messi. Todavía ando riéndome xD
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: Kristian en Marzo 23, 2010, 06:27:21 pm
Y por cierto, en éste hilo del foro vikingo, en el post #148, podéis echar un ojo al "lado oscuro" de Raúl; así como leer ampliamente mis opiniones sobre el caso del jugador que no es tan simple como parece, ni en lo bueno ni en lo malo.

http://www.soyvikingo.com/t3157-p15-ral-ni-hroe-ni-villano.html (http://www.soyvikingo.com/t3157-p15-ral-ni-hroe-ni-villano.html)


Ya me lo he leído.

A mi esas historias "de oídas", echando mierda y criticando a Raúl me dan vergüenza ajena. ¿Que Cicinho ha "destapado" que el tio era un envidioso y movía los hilos? ¿Y cuántos jugadores del Madrid han dicho que Raúl es el mejor profesional con el que han jugado? ¿Les amenazó con una pistola para que dijeran eso? Por favor...

Qué fácil que es criticar a un tio que con treintaytantos está en el declive de su carrera, cuando ha ganado tanto, ha jugado tanto y sigue entrenándose como un jabato. ¿Que vive de rentas? Si no estuviera Raúl ya me gustaría ver cuántas estrellitas del Madriz entrenarían borrachos. Ahí queda eso.
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: acejosele en Marzo 23, 2010, 10:00:07 pm
joder,que mezquino me parece despotricar de un excompañero cuando no lo tienes delante.
que raul tapó el fichaje de villa?que gracia,entonces es raul el que manda en el madrid?pues que poca personalidad demuestran el presidente,entrenador y director deportivo(por cierto valdano sobra en el madrid).de todas formas creo que todo lo que sea hablar fuera de un vestuario...malo malo.

la verdad es que yo llevo hablando mal de raul los últimos 4 años.creo que no está al nivel que exige un club con aspiraciones a todo y en el fondo me duele que raul corra por el campo como un pollo sin cabeza.será como dice kristian por su posición en el campo,pero...creo que hay que dar paso a otros.

 este año con higuain,pensé que el 7 pelearia el puesto con van gol.pero cuando se fichó a benzema(coño despabila ya)ya vi que no tendría sitio.y pensé tela,ahora declaración tras declaración negativa de raul.pero mira me equivoqué.el 7 es un profesional como un pino.y lo digo yo que me e hartado a criticarle.
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: Pedro en Marzo 23, 2010, 11:42:04 pm
(por cierto valdano sobra en el madrid)

+ 10.000.000
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: choroman en Marzo 24, 2010, 01:11:38 am
Y por cierto, en éste hilo del foro vikingo, en el post #148, podéis echar un ojo al "lado oscuro" de Raúl; así como leer ampliamente mis opiniones sobre el caso del jugador que no es tan simple como parece, ni en lo bueno ni en lo malo.

http://www.soyvikingo.com/t3157-p15-ral-ni-hroe-ni-villano.html (http://www.soyvikingo.com/t3157-p15-ral-ni-hroe-ni-villano.html)


Ya me lo he leído.

A mi esas historias "de oídas", echando mierda y criticando a Raúl me dan vergüenza ajena. ¿Que Cicinho ha "destapado" que el tio era un envidioso y movía los hilos? ¿Y cuántos jugadores del Madrid han dicho que Raúl es el mejor profesional con el que han jugado? ¿Les amenazó con una pistola para que dijeran eso? Por favor...

Qué fácil que es criticar a un tio que con treintaytantos está en el declive de su carrera, cuando ha ganado tanto, ha jugado tanto y sigue entrenándose como un jabato. ¿Que vive de rentas? Si no estuviera Raúl ya me gustaría ver cuántas estrellitas del Madriz entrenarían borrachos. Ahí queda eso.

No te equivoques, yo te remití al post #148 en el que colgué el artículo de sportyou... lo de Cicinho y demás son chorradas. El análisis que se hace en el artículo que te recomendé leer es muy certero y si me permito decir esto es porque coincide con muchísimas cosas que vengo conociendo de diversas fuentes desde hace muchos años (que no sea de Madrid no significa que no pueda tener diversos "canales" de información -alguno sorprendería y bastante, creo que con Toño comenté algo alguna vez- y ya sabes que además de eso meto la nariz en infinidad de sitios). Por eso te dije que lo leyeras, no fue una simple recomendación gratuita; y conste que curiosamente es lo primero que he leído de quien firma el artículo de marras.

Que Raúl lleva años viviendo de las rentas es un hecho, concretamente un lustro y con un sueldo de flipar. Esa maldita titularidad por decreto, que afortunadamente ya ha perdido... pero no olvidemos que empezó la temporada aún disfrutándola, nos ha costado caro, muy caro, y no hablo de dinero sino de infinidad de jugadores que ha sido literalmente tapados por Raúl o el el menor de los casos desplazados a posiciones que no eran las suyas; si hasta el mismísimo Zidane estuvo un tiempo escorado en la banda izquierda! casos como el de Baptista, pedazo de jugador, que fue defenestrado vilmente, o el del propio Robinho, que luego ha demostrado ser un niñato inmaduro vicioso y gilipollas, pero que podría haber triunfado... al menos un tiempo, en el Madrid. Y varios más que ni tengo ganas de empezar a rememorar ahora, que Soldado, Portillo, Saviola o cualquiera de los delanteros del filial saben bien lo que es no contar con minutos para demostrar nada porque el mito tiene que jugar sí o sí por decreto; ahí tenemos el caso de Negredo, jugando en el Sevilla porque su sitio natural estaba ocupado para que el capitán diera sus últimos coletazos (anticipé la debale y llegó, tampoco hacía falta ser un lince). El propio Higuaín ha sido la última víctima de esto, hasta estuvo a punto de ser vendido varias veces, pero el argentino con muchos menos minutos e infinito más redimiento (además de goles importantes) ha salido afortunadamente triunfador del injusto pulso.

Raúl González Blanco es el jugador más sobrevalorado de España. Es cierto que, además de esas dos épocas tan distintas en su carrera, siempre ha puesto garra sobre el campo y ha peleado y corrido... de hecho, corretear cual pollo sin cabeza es lo único que ha hecho en los últimos tiempos (pero eso enardece a los piperos, que le adorarían aunque les defecase en plena boca), pero de ahí a mitificar de esta forma al jugador y encima viniendo de un culé... flipo. Raúl es un jugador que nunca ha tenido velocidad, ni regate, ni demasiada técnica, lo que sí ha tenido es inteligencia y visión de juego además de toda la picardía para colocarse en el sitio adecuado: de ahí la inmensa cantidad de "goles de empujarla"; hay que estar ahí y en el momento exacto. Pero nada más, repito que es muy fácil destacar en un grande... habría que ver qué hubiera pasado en caso de haber seguido en el Atleti.

Por otra parte, eso que dices de jugadores y borracheras, es muy cierto, pero de entrada aplícalo a Ronaldinho y sus sesiones de gimnasio... donde no hacía otra cosa que echarse la siesta, cuando mrealmente estaba allí; o a Romario, aunque éste cumplía con creces. Luego si quieres retomamos el vestuario merengue y hablamos en los mismos términos de Guti (el rey de la noche) para empezar, y seguimos con Roberto Carlos (otro que cumplía, aunque quizá haya sido el más follador del vestuario), Cassano (qué tipejo, aunque buen jugador... cuando quiere), el mencionado Robinho (camisinhas man) y más... que me aburro. Pero si me dicen que Raúl ha ejercido de PM (Policía Militar) del vestuario y que todo se ha conducido más o menos bien gracias a él... ME PUEDE DAR UN ATAQUE DE RISA Y MORIR.

Te voy a dar pinceladas de una historia que si que merece acabar con un " Ahí queda eso":

Hace muuuchos muchos años, unos 14, hubo un jovencísimo jugador que llegó a la primera plantilla del equipo blanco y desde el primer momento empezó a destacar convirtiéndose rápidamente en el ídolo de la afición, "el niño" le llamaban. Dada su juventud, prácticamente imberbe, cuasi un púber, cuenta la leyenda que "la noche le confundió", y le "confundió" hasta tal punto que necesitó ayuda profesional para salir de esa "confusión". Todo esto, casualmente, coincidió con una extraña lesión que apareció sorprendentemente poco más que de la noche a la mañana y que unos llamaron pubalgia, otros adornaron con apendicitis y algunas molestias más. El resultado fue que en plena temporada, el jugador se retiró a Suiza a "curarse" de ésa misteriosa lesión, estando allí creo que un par de meses, y de donde afortunadamente vino plenamente recuperado, física, mental y emocionalmente. Acontecimiento muy celebrado por sus "padres", y lo entrecomillo porque no hablo de los biológicos (aunque posiblemente serían quienes más lo celebraran, contando con que tuvieran conocimiento de dicha "lesión"), que de otra forma no sólo le habrían "dado algún cachete" sino que uno habría perdido el que estaba llamado a ser jugador de referencia del club durante casi la siguiente década y el otro las ingentes cantidades de dinero que esto irremediablemente metería en sus alforjas. También casualmente, por esas fechas, a nuestro joven jugador le fue presentada la que a la postre acabaría siendo su esposa, madre de sus hijos y mujer de su vida... lo que acabo de centrarle, hacerle madurar de golpe y "desconfundirle" al 100%.

Esto fue a mediados de la década de los 90 y ¿sabes quién era uno de esos "padres" y presidente por aquel entonces?... pues un tipo que no me cae especialmente bien y cuyo nombre salió en esas mencionadas conversaciones con Toño. El otro "papi" creo que ya habréis deducido que es el "Don Vitto" de los representantes, el mismo que controla a esas marionetas vociferantes como Lama o esas demenciales portadas en las que ofrecen 100 kilos por un tío acabado.


Abrid los ojos con Raúl, no trato de crucificarle, sólo de hacer ver que como el barón Ashler tiene DOS CARAS, como dos épocas, y no se pueden obviar ninguna de las dos; por mucho que unos se empeñen en ver sólo la buena y otros sólo la mala. De ahí que titulara el hilo del foro vikingo "Raúl: ni héroe, ni villano". Pero en este país ya sabemos que somos siempre de blanco o negro, bueno o malo, y en base a ello... colgar el jodido sambenito para toda la vida. Y siempre nos equivocamos.


Los que a pesar de todo prefieran seguir con que Raúl caga rosas, mea colonia y todo es perfecto, puro y sin tacha en su historia... ok, sed felices en vuestra ignorancia.

Y los que duden (no digamos ya los antiraulistas), pueden echarle un ojo a este link del sitio de youtube del amigo elantikaki, el que le ganó la apuesta y el viaje al mismísimo Josep Pedrerol (a ver ahora cuando apoquina, el jodío), donde se toca ampliamente el tema de Raúl y otros interesantes, como por ejemplo: la manipulación mediática, especialmente la del Marca con el inefable Inda a la cabeza. Bon appétit...

http://www.youtube.com/user/elantikaki (http://www.youtube.com/user/elantikaki)



PD: Al final me has hecho volver a enrollarme, Kristian, con el jodío temita del capitán. Luego, cuando me crujan las cervicales, voy a llamar a una masajista oriental y te voy a pasar la factura!  :D
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: choroman en Marzo 24, 2010, 01:30:36 am
joder,que mezquino me parece despotricar de un excompañero cuando no lo tienes delante.
que raul tapó el fichaje de villa?que gracia,entonces es raul el que manda en el madrid?pues que poca personalidad demuestran el presidente,entrenador y director deportivo(por cierto valdano sobra en el madrid).de todas formas creo que todo lo que sea hablar fuera de un vestuario...malo malo.

la verdad es que yo llevo hablando mal de raul los últimos 4 años.creo que no está al nivel que exige un club con aspiraciones a todo y en el fondo me duele que raul corra por el campo como un pollo sin cabeza.será como dice kristian por su posición en el campo,pero...creo que hay que dar paso a otros.

 este año con higuain,pensé que el 7 pelearia el puesto con van gol.pero cuando se fichó a benzema(coño despabila ya)ya vi que no tendría sitio.y pensé tela,ahora declaración tras declaración negativa de raul.pero mira me equivoqué.el 7 es un profesional como un pino.y lo digo yo que me e hartado a criticarle.

Es que ese es el meollo del asunto! claro que Raúl vetó el fichaje del "guaje", hubiera sido su fin. Y claro que el poder de Raúl en el club es demencial, pero por qué crees que Florentino no ha tenido hasta ahora, Pellegrini mediante, el valor de librarse de él... cosa que desea desde hace años; ya se intentó que lo hiciera Capello y se dice que la espantada de Camacho vino dada exactamente por no tragar en el tema Raúl. Pero es que el poder del jugador es tremendo y reside en su representante, Carvajal, y en el control que éste tiene sobre diversos medios, especialmente los de Prisa. Sí, es capaz de poner portadas en periódicos y de "convencer" a muchos periodistas para que tengan como primer mandamiento hablar bien de Raúl aprovechando cualquier situación. ¿Conspiranoide?... los cojones, no conocéis al personaje, como no se conoce la verdadera naturaleza de muchos medios o periodistas que van de guays de la vida y su toxicidad aliena por completo a la gente, especialmente a la más joven: Cuatro es el ejemplo perfecto de ello.

Que el 7 es profesional es cierto, y que si algún bobo como Guti hubiera tomado ejemplo de dicha profesionalidad, quizá hubiera sido a ser un verdadero crack, también. Eso no lo niego, lo que mantendré siempre ante cualquiera es lo de las dos caras del personaje. Así como discutiré con cualquiera que se empeñe en ver sólo una, sea la que sea. El problema es que en los últimos tiempos el coste que ha generado raúl ha sido demasiado grande, y de nuevo no hablo de pasta, por eso incluso a mí mismo me cuesta recordar la "cara buena", lo reconozco, pero tampoco me permito olvidarla. Soy raro, tocapelotas, generalmente irónico y en ocasiones incluso bastante sarcástico, pero lo que no soy es ventajista... por eso, cuando Raúl era alabado tras "enchufar" (por ejemplo el hat-trick aquel ante el Sevilla), en el foro vikingo yo le criticaba... y luego, al final, cuando todo el mundo empezaba a crucificarle, yo, siempre a contracorriente, creé el hilo de "ni héroe... ni villano", evidentemente para reclamar que tampoco se olvidara lo que HA SIDO, por mucho que la realidad fuera tan deprimente como la que había.

PD: Menos mal que poco a poco el personal se va dando cuenta de que Valdano es uno de los principales males del Real Madrid y que fue un error traerle de DD... por segunda vez!

Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: ferrandez en Marzo 24, 2010, 05:14:32 pm
como puedes escribir tan choroman???  :o :o :o :o
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: choroman en Marzo 24, 2010, 08:03:09 pm
como puedes escribir tan choroman???  :o :o :o :o

Es que no puedo evitarlo, soy choroman y tengo que escribir... tan choroman, lo quiera o no. XDDDDDDD

Es coña.  :D ;)

Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: acejosele en Marzo 24, 2010, 09:29:12 pm
vamos a ver...por partes.raul siempre estará en la mira.si juega malo y si no pues malo también.
no me creo que entrenadores o presidentes no puedan con raul.y si no mira a hierro y del bosque.

siempre hemos hablado de que no hay entrenador que quite a raul,y mira pelegrini lo quita y malo también.

cierto es que la prensa deportiva es lo peor del deporte.yo compro el as todos los dias(me quedó de herencia),y aveces alucino con las cosas que sacan,y con muchas no estoy de acuerdo.pero para eso hace falta tener personalidad.del marca ya no digo nada(eso es otro mundo.no entiendo  la facilidad que tienen para cambiar de opinión y el daño con el que tiran a quien no les hace un poco de caso).
pero el sportyou...pero si el inventor del cambio de chaqueta es el mismo elias israel.

y cambiando de tema.hoy he conocido a un argentino y claro salió el tema messi.coño en argentina no lo quieren ni ver,que si solo rinde con el barsa y bla bla bla .pero tela,no se dan cuenta que en argentina no juegan ni iniesta ni xavi?.y yo venga a defender al messi,madre mia ni me reconocia.joder esta noche me veo un resumen de la 7,8 y9(como penitencia).

Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: Pedro en Marzo 24, 2010, 09:55:27 pm
como puedes escribir tan choroman???  :o :o :o :o

Es que no puedo evitarlo, soy choroman y tengo que escribir... tan choroman, lo quiera o no. XDDDDDDD

Es coña.  :D ;)



Le sale el tochoman que lleva dentro xDD
Título: Re: El Mejor del Mejor Equipo de la Historia
Publicado por: ferrandez en Marzo 25, 2010, 08:23:13 pm
como puedes escribir tan choroman???  :o :o :o :o

Es que no puedo evitarlo, soy choroman y tengo que escribir... tan choroman, lo quiera o no. XDDDDDDD

Es coña.  :D ;)



Le sale el tochoman que lleva dentro xDD

xDDD