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Offtopic => Deportes => Mensaje iniciado por: JOSEVAL en Julio 14, 2010, 07:37:43 pm
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http://www.youtube.com/watch?v=ii387pzvyD0
Despues de marcarse un mundial memorable , pique , con el empujoncito de cesc , nos regala esta imagen lamentable a un compañero de trabajo ...
Me parece asqueroso , de cerdo , y de ser muy hijo de puta esta accion ...
Lo tenia como un gran jugador y ejemplo , pero parece que es un gilipollas mas de este mundo ...
Toda esta gente , con el dinero que cobra , tendria que ser un poco mas consciente de sus actos , espero que les metan una multa que se caguen en los pantalones y se le quiten las ganas de mas tonterias de este tipo .
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Jooder.... que feo ha quedado macho... Que si lo piensas, es algo que todos hemos alguna vez yendo mamados con el cachondeo y tal, pero sabiendo que estan todos los ojos puestos en ti y etc... muy muy feo y fuera de lugar me ha parecido la verdad.
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A mí me hacen eso y no me hace ni puta gracia. Pero por otro lado, aunque no debería ser normal, a mi ver a Cesc y Piqué partiéndose el culo como dos idiotas me ha hecho gracia xD
Ha sido una tontería no se debería hacer, y más siendo un profesional. Pero no sé, es lo que tiene el alcohol combinado con el aburrimiento (sino, fíjate lo bien que se lo está pasando Puyol...). Tampoco es para tacharlo de mala persona, hijoputa, etc. Algo inmaduro lo hemos hecho todos alguna vez, y lo digo yo como si fuera un padre :P
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Pero si se ve que no están en su sano juicio, nadie
critiano ronaldo sobrio haría eso delante de las cámaras. Van igual que Messi cuando ganamos la chapions:
http://www.youtube.com/watch?v=BdRJKz00oq0
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Me parece totalmente asqueroso y de niñato capullo lo que hace Piqué. Yo también lo tenía por un profesional y por un tío serio y resulta que de eso nada. Ni borracho ni hostia, no tiene justificación ninguna. ¿Que todos lo hemos hecho? No me parece una buena justificación, si al hacerlo, la víctima te parte la cara, te lo mereces por imbécil y por cerdo. Sabían que había millones de personas viéndoles, tanto en las calles como en la tele, cientos de cámaras apuntándoles y los muy subnormales la cagan de ésta manera. Grave falta de respeto, de educación y de profesionalidad por parte de los dos, como mínimo una sanción y que dieran una disculpa pública, ya que el hecho ha sido visto también públicamente. Con lo de ponerle a Cesc la camiseta del Barça no me hizo ni puñetera gracia, soy culé y también me gustaría que Fábregas jugará en el FCB, pero lo que hicieron fué también una falta de respeto a su actual equipo y a sus compañeros, no era el momento ni el lugar para eso, pero con éste gesto que no había visto ya han perdido todo mi respeto.
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100% de acuerdo con lo escrito por el amigo BuEnO, simplemente... que cada palo aguante su vela.
La juerga y el alcohol nunca podrán justificar según que cosas; y lo dice un calavera de cuasi 40 tacos que seguramente haya ido bastantes más veces y bastante más "pasao" que cualquiera de los habituales del foro y no digamos que los jugadores.
Muy mal Piqué y Cesc. La disculpa se impone, aunque dudo se produzca.
PD: Y no entro en el tema clubes, no me interesa, esto es selección, para lo bueno y para lo malo, pero también se podría.
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Un auténtico jilipollas
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A mi lo que me parece penoso es que si el increpado no se ha ofendido y ha "entendido" la "broma", que los demás se ofendan...
Con ésto se consigue que los jugadores no celebren de forma natural sus triunfos, y que prefieran irse para casa sólo al acabar la competición y celebrar la fiesta con amigos y ningún ojo más... Y luego alguno se metía con Piqué porque en el escenario estaba al fondo, tranquilito...
En fin, que si nos vamos a ofender ahora por la celebración de unos chavales que van más mamados que otra cosa... Pues que no lo televisen durante 5 horas....
Si queremos modelos de conducta, fijaros en (algún) escritor o (algún) filósofo... No busquéis modelos de conducta en deportistas, porque son personas...
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Kristian, con cariño, vuelves a intentar defender lo indefendible, amigo.
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Kristian, con cariño, vuelves a intentar defender lo indefendible, amigo.
Yo no estoy defendiendo nada; Eso no ha pasado en un terreno de juego, es en una celebración entre colegas... Es que ya es lo último, que ellos no se ofendan y la gente sí... Apaga y vámonos....
Ahora aparte de justificar la bandera que llevas en la celebración, la novia y las declaraciones, tienes que celebrar de una forma políticamente correcta... En fin... Así va el mundo... Cuando se pare, yo me bajo.
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Yo lo veo muy fácil, no se vosotros: por mucha celebracion que sea, tu estas representado a un equipo, en este caso la Selección, y dentro de la juerga y el cachondeo, hay que mantener una mínimas formas, digo yo vamos, porque eso aparte de una falta de respeto para el compañero, lo es para todo el país que lo estaba viendo (y que ellos sabían que lo estaban viendo), y lo único que hace es estropear la fiesta. Por lo tanto, no hay que entrar en discusiones morales ni hostias, lo que hay que hacer, es como cualquier club en casos de disciplinas: multa y disculpa pública, y tema zanjado.
Y por lo que algunos puedan pensar, si hubiera sido Ramos o Casillas, diría lo mismo.
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Yo lo veo muy fácil, no se vosotros: por mucha celebracion que sea, tu estas representado a un equipo, en este caso la Selección, y dentro de la juerga y el cachondeo, hay que mantener una mínimas formas, digo yo vamos, porque eso aparte de una falta de respeto para el compañero, lo es para todo el país que lo estaba viendo (y que ellos sabían que lo estaban viendo), y lo único que hace es estropear la fiesta. Por lo tanto, no hay que entrar en discusiones morales ni hostias, lo que hay que hacer, es como cualquier club en casos de disciplinas: multa y disculpa pública, y tema zanjado.
Y por lo que algunos puedan pensar, si hubiera sido Ramos o Casillas, diría lo mismo.
Para mi es lo mismo que al llamar "feo de cojones" a Capdevila o "Empanao" a Cesc y ponerle la camiseta del Barça (ésto último hasta me parece mucho más grave).
Pero claro, el verdulerismo no tiene límites...
En fin, en la celebración NO ESTÁN REPRESENTANDO A NADIE, se están limitando a disfrutar del momento, que se lo han ganado. Sólo faltaba.
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¿Que no representan a nadie? Se están paseando en un autobús con el escudo y los colores de la selección y están siendo aclamados por lo que han conseguido con la selección, pero no están representando a nadie. Vamos Kristian, se un poquito más objetivo, te ciegan los colores. Eso por un lado, por otro, yo y mi hermano nos insultamos cada tres minutos, empanao es lo menos que nos decimos, pero si se le ocurre escupirme, le arranco la cabeza del tortazo que le meto. No me compares una cosa con otra porque no se le parecen. En cuanto a que el afectado le haya "disculpado" en mi opinión es porque no es alguien "de peso", si el salivazo se lo hubiera tirado a Casillas, por ej. o a el propio Del Bosque, la que habría liada en prensa y demás sería monumental. No se trata de buscar modelos de conducta, jamás se me ocurriría tomar como ejemplo a un jugador de fútbol
a no ser que se llame Iniesta, claro pero quieran o no, son personajes públicos, cuando llevan la camiseta y cuando no, tienen sponsors, fans, privilegios que nosotros no tendremos en la vida, y la gente se gasta pastizales en los productos que ellos anuncian, así que deberían saber comportarse mejor.
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Pues es una marranada y ya está, llámese campeón del mundo o Scarlet Johansson. Yo con 18 y la torrija encima he hecho cosas menores y todavía estoy esperando que me las perdonen.
Pero sabiendo lo honesto que aparenta el chaval, seguramente ya ha pedido disculpas al implicado y si no lo ha hecho públicamente es porque no habrá tenido la ocasión. No hay que crucificarlo por esto, se le ha ido la olla y ya está, que levante la mano el que no ha hecho ninguna barbaridad estando bajos los efectos del alcohol, y vale que el representa lo que representa, pero cuando se va en este estado no te acuerdas de nada de eso, y luego si se lamenta.
yo veo mucho mas grave lo de De Jong alias Van Damme, que lo ha visto todo el mundo y el chaval esta con una tarjeta amarilla y si lo convocan para el siguiente partido podrá jugar sin problema, vaya tela.
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Kristian, con cariño, vuelves a intentar defender lo indefendible, amigo.
Yo no estoy defendiendo nada; Eso no ha pasado en un terreno de juego, es en una celebración entre colegas... Es que ya es lo último, que ellos no se ofendan y la gente sí... Apaga y vámonos....
Ahora aparte de justificar la bandera que llevas en la celebración, la novia y las declaraciones, tienes que celebrar de una forma políticamente correcta... En fin... Así va el mundo... Cuando se pare, yo me bajo.
No te vayas por las ramas, amic, estás defendiendo a Piqué... y porque es jugador del barça. No hay más. Si eso lo hace, por ejemplo, Sergio Ramos (que seguro que estaba más borracho que él XD) seguramente lo veríais de otra manera desde ahí arriba. Seamos serios.
El Hecho en sí es inexcusable, de ser un guarro y un niñato, simplemente. Y debería de pedir disculpas públicamente a Cortés el primero, a sus compañeros después, y por último a toda la afición; no olvidemos que por haber sucedido en una celebración y de la selección después de ganar un Mundial, la repercusión que está teniendo la cosa es importante.
Otra cosa, si esto tiene tan poca importancia y es tan comprensible por estar ebrio y de juerga, entonces... si el sábado sales a dar una vuelta, con la novia y unos amigos, por ejemplo, y un borrachuzo que esté celebrando su cumpleaños, en el fragor de la celebración, te pega un salivazo... o peor, se lo pega a ella. Qué, qué sucedería entonces. Vamos, seguro que con muy buenas palabras le disculpabas y no pasaba nada, ¿verdad?. Venga, que va a ser que no.
Ah, y no quise comentar nada antes, precisamente por ser un jugador del barça, pero creo que los que me conocéis sabéis de sobra que si eso lo hace uno de mi club, el Madrid, soy el primero que le pone a caer de un burro; a los precedentes me remito.
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¿Que no representan a nadie? Se están paseando en un autobús con el escudo y los colores de la selección y están siendo aclamados por lo que han conseguido con la selección, pero no están representando a nadie. Vamos Kristian, se un poquito más objetivo, te ciegan los colores. Eso por un lado, por otro, yo y mi hermano nos insultamos cada tres minutos, empanao es lo menos que nos decimos, pero si se le ocurre escupirme, le arranco la cabeza del tortazo que le meto. No me compares una cosa con otra porque no se le parecen. En cuanto a que el afectado le haya "disculpado" en mi opinión es porque no es alguien "de peso", si el salivazo se lo hubiera tirado a Casillas, por ej. o a el propio Del Bosque, la que habría liada en prensa y demás sería monumental. No se trata de buscar modelos de conducta, jamás se me ocurriría tomar como ejemplo a un jugador de fútbol a no ser que se llame Iniesta, claro pero quieran o no, son personajes públicos, cuando llevan la camiseta y cuando no, tienen sponsors, fans, privilegios que nosotros no tendremos en la vida, y la gente se gasta pastizales en los productos que ellos anuncian, así que deberían saber comportarse mejor.
Mira BuEnO, desde el primer momento que el patrocinador, Mahou, les llena el autobús de cerveza, NO ESTÁN REPRESENTANDO A NADIE.
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No te vayas por las ramas, amic, estás defendiendo a Piqué... y porque es jugador del barça. No hay más. Si eso lo hace, por ejemplo, Sergio Ramos (que seguro que estaba más borracho que él XD) seguramente lo veríais de otra manera desde ahí arriba. Seamos serios.
Yo soy serio. Y soy capaz de contextualizar; es un autobús de chavales campeones del mundo y alguien se lo ha llenado de cerveza. Y sí, pensaría lo mismo de Sergio Ramos. Son colegas, si a mi un colega me empuja o me escupe, tranquilo que el cubata se lo tiro por encima. Y tan amigos.
Otra cosa, si esto tiene tan poca importancia y es tan comprensible por estar ebrio y de juerga, entonces... si el sábado sales a dar una vuelta, con la novia y unos amigos, por ejemplo, y un borrachuzo que esté celebrando su cumpleaños, en el fragor de la celebración, te pega un salivazo... o peor, se lo pega a ella. Qué, qué sucedería entonces. Vamos, seguro que con muy buenas palabras le disculpabas y no pasaba nada, ¿verdad?. Venga, que va a ser que no.
Ahora si quieres pones el ejemplo de que un tio acuchilla a mi madre mientras la mea... Choroman, no soy yo el obcecado, me parece que estáis sacando las cosas de contexto...
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Sinceramente pienso que sí eres tú el obcecado, amigo, yo puse como ejemplo exactamente la misma situación... tú has salido por peteneras con lo de la cuchillada y encima te has ido a otra supuesta circunstancia. Yo soy muy de defender a los míos a capa y espada, pero casos como el del escupitajo de Piqué, para mí, no admiten atenuantes. No, nunca.
Y ese surrealista argumento de: "desde el primer momento que el patrocinador, Mahou, les llena el autobús de cerveza, NO ESTÁN REPRESENTANDO A NADIE"... Aún estoy flipando, te lo juro, reconozco que en estos momentos (desde hace rato vaya) estoy un poco "grogui" de lo mío, puñeteras cervicales, pero es que no alcanzo a comprender el argumento.
PD: En el fondo creo que te va la marcha, postead malditos! ::) :D ;)
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Más divertido es mirar el par de vídeos que he dejado aquí al lado: 8)
http://akihabarablues.com/foro3/index.php?topic=1604.msg20244#msg20244 (http://akihabarablues.com/foro3/index.php?topic=1604.msg20244#msg20244)
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Sinceramente pienso que sí eres tú el obcecado, amigo, yo puse como ejemplo exactamente la misma situación...
No creo que sea la misma situación decir que un borracho que está de cumpleaños escupa a mi novia que un par de tios de cachondeo orquestando una broma a un tio que está con ellos de fiesta.... Vamos.... Para empezar, llámame machista, pero en una broma hay una novia y en la otra son tres tios adultos y al menos dos de ellos bastante alcoholizados, haciendo una broma a un tio que está de celebración con ellos.
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Lamentablemente, estos "chavales" son el espejo para muchos otros de menor edad y más influenciables que nosotros...
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Sinceramente pienso que sí eres tú el obcecado, amigo, yo puse como ejemplo exactamente la misma situación...
No creo que sea la misma situación decir que un borracho que está de cumpleaños escupa a mi novia que un par de tios de cachondeo orquestando una broma a un tio que está con ellos de fiesta.... Vamos.... Para empezar, llámame machista, pero en una broma hay una novia y en la otra son tres tios adultos y al menos dos de ellos bastante alcoholizados, haciendo una broma a un tio que está de celebración con ellos.
Si escupir a alguien te parece "una broma" no tengo más que decir.
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Es una broma un poco fuera de lugar (una falta de respeto) entre compañeros. A mí personalmente no me haría mucha gracia recibir ese regalo de Piqué, y mucho menos habiendo una cámara. Pero tampoco es algo para exagerar, muchas cosas peores ocurren cada día en un instituto cualquiera, desafortunadamente, y nadie se escandaliza por ello (ni alumnos, ni profesores...).
Por poner un ejemplo, las famosas patadas de Pepe al balón fantasma (Casquero, jugador del Getafe según mi hermano xD) o aquella vez que Mario Balotelli tiró su camiseta con desprecio al suelo, me parecen muchísimo más grave que el escupitajo.
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Por poner un ejemplo, las famosas patadas de Pepe al balón fantasma (Casquero, jugador del Getafe según mi hermano xD) o aquella vez que Mario Balotelli tiró su camiseta con desprecio al suelo, me parecen muchísimo más grave que el escupitajo.
No comparemos, eso son ataques físicos o desprecios... Lo del escupitajo es una broma, un cachondeo, Cesc y Piqué se parten el culo de risa y el otro lo flipa... Vamos, como una novatada, una broma pesada, etc.
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Sinceramente pienso que sí eres tú el obcecado, amigo, yo puse como ejemplo exactamente la misma situación...
No creo que sea la misma situación decir que un borracho que está de cumpleaños escupa a mi novia que un par de tios de cachondeo orquestando una broma a un tio que está con ellos de fiesta.... Vamos.... Para empezar, llámame machista, pero en una broma hay una novia y en la otra son tres tios adultos y al menos dos de ellos bastante alcoholizados, haciendo una broma a un tio que está de celebración con ellos.
Si escupir a alguien te parece "una broma" no tengo más que decir.
En determinado contexto sí que lo es. Pero vamos, ya veo que aquí falta mucho sentido del humor. Ya me gustaría que os escandalizárais así y denunciárais las cosas que merecen ser denunciadas... El mundo ya no tiene escala de valores, ha perdido la perspectiva.
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Kristian, yo no sé tú, pero yo soy el escupido, y ya puede ser Piqué, Cesc, Ramos, Casillas, Di Stéfano o el espíritu de Juanito que baje del cielo que le parto la cara ahí mismo, y si me apuras lo tiro del autobus. Habría que darle las gracias al hombre y todo por no haberla liado (con una respuesta legítima) y joder la fiesta de verdad.
Y evidentemente no se puede comparar con casos como los de Pepe y etc. pero vamos, habría que discutir si es más reprochable a nivel moral una agresión temperamental, o una cosa de este estilo provocada por un típico "¿a qué no hay huevos de...?" de niños chicos... (salvando las distancias entre un pisotón en la espalda y un escupitajo, evidentemente)
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Sinceramente pienso que sí eres tú el obcecado, amigo, yo puse como ejemplo exactamente la misma situación...
No creo que sea la misma situación decir que un borracho que está de cumpleaños escupa a mi novia que un par de tios de cachondeo orquestando una broma a un tio que está con ellos de fiesta.... Vamos.... Para empezar, llámame machista, pero en una broma hay una novia y en la otra son tres tios adultos y al menos dos de ellos bastante alcoholizados, haciendo una broma a un tio que está de celebración con ellos.
Si escupir a alguien te parece "una broma" no tengo más que decir.
En determinado contexto sí que lo es. Pero vamos, ya veo que aquí falta mucho sentido del humor. Ya me gustaría que os escandalizárais así y denunciárais las cosas que merecen ser denunciadas... El mundo ya no tiene escala de valores, ha perdido la perspectiva.
Ahora es cosa de "contexto". Bien. De otra forma es que no se tiene sentido del humor o, cágate lorito, de escandalizarse... Jé.
Iluso de mí que pensaba que a estas alturas, más que nada porque esto concretamente lo he mencionado en bastantes ocasiones, sabrías que es IMPOSIBLE escandalizarme; soy demasiado "viejo", por que esto ya tiene solera en mí, y estoy demasiado quemado para que nada ni nadie puediera conseguirlo, te lo aseguro, no es coña ni mucho menos vacile.
En cuanto a falta de sentido del humor... cualquiera que lea este foro creo que sabe perfectamente que no me hace falta contestar a eso. Y por cierto, de valores (tan "anticuado" tema), más concretamente de la falta o pérdida de los mismos en estos tiempos que vivimos/padecemos y especialmente en este país nuestro, he venido precisamente incidiendo a menudo. Curioso también que sea a mí a quien te dirijas para hablar de denunciar cosas, cuando me has visto hacerlo en diversas ocasiones y ante numerosos temas incómodos y bastante espinosos de los que es fácil salir escaldado o cuanto menos que te tachen de intolerante, radical, carca, etc.
Te cuesta mucho bajarte de la burra, amigo, valoro y mucho tu fidelidad inquebrantable hacia quienes consideras cercanos o "de los tuyos", de veras, pero hay que saber cuando se está pisando un charco... aunque este sea un escupitajo.
Repito que en ocasiones, cuando te tocan determinadas fibras, te empecinas en defender lo indefendible (serías buen abogado, aunque esa profesión también, como casi todo, se ha convertido en un lodazal, mejor no). Es como entrar en un bucle infinito, como discutir con una madre, como dijo un humorista que ahora mismo no recuerdo... "No discutas con ellas, jamás podrás ganar (*), tengas o no razón, todo lo más empatar". ::) ;)
Ah, y esto va para todos, otra cosa que jamás me entrará en la cabeza es por qué demonios en este país se tiene la costumbre de buscar siempre comparaciones externas trayendo a los debates a personajes que nada tiene directamente que ver con la raiz de la cuestión que se está tocando. Esto estoy harto de verlo especialmente en cuanto se habla de fútbol, y naturalmente en la eterna rivalidad Madrid-Barça (o Madrid-Cataluña, si nos vamos a otros terrenos): Es que no hay una jodida vez que alguien de uno u otro equipo no recurra a citar un caso del rival para defender su postura. Es demencial, e indica también una pobreza, o directamente carencia, de argumentos considerable.
En fin, fin. Como sucedió en ocasiones anteriores, creo que las posturas de cada uno han quedado claras: Para unos piqué es un cerdo que debería avergonzarse y pedir perdón, mientras que para otros no es para tanto o se puede considerar el hecho como una chiquillada. Po fale, se acepta al pulpo Paul como actor porno y Matrix es una peli cojonudísima.
(*) Quede claro que bajo ningún concepto se trata de "ganar", ojo, esto es una conversación, un debate, nunca una competición
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Sinceramente pienso que sí eres tú el obcecado, amigo, yo puse como ejemplo exactamente la misma situación...
No creo que sea la misma situación decir que un borracho que está de cumpleaños escupa a mi novia que un par de tios de cachondeo orquestando una broma a un tio que está con ellos de fiesta.... Vamos.... Para empezar, llámame machista, pero en una broma hay una novia y en la otra son tres tios adultos y al menos dos de ellos bastante alcoholizados, haciendo una broma a un tio que está de celebración con ellos.
Si escupir a alguien te parece "una broma" no tengo más que decir.
En determinado contexto sí que lo es. Pero vamos, ya veo que aquí falta mucho sentido del humor. Ya me gustaría que os escandalizárais así y denunciárais las cosas que merecen ser denunciadas... El mundo ya no tiene escala de valores, ha perdido la perspectiva.
Ahora es cosa de "contexto". Bien. De otra forma es que no se tiene sentido del humor o, cágate lorito, de escandalizarse... Jé.
Iluso de mí que pensaba que a estas alturas, más que nada porque esto concretamente lo he mencionado en bastantes ocasiones, sabrías que es IMPOSIBLE escandalizarme; soy demasiado "viejo", por que esto ya tiene solera en mí, y estoy demasiado quemado para que nada ni nadie puediera conseguirlo, te lo aseguro, no es coña ni mucho menos vacile.
En cuanto a falta de sentido del humor... cualquiera que lea este foro creo que sabe perfectamente que no me hace falta contestar a eso. Y por cierto, de valores (tan "anticuado" tema), más concretamente de la falta o pérdida de los mismos en estos tiempos que vivimos/padecemos y especialmente en este país nuestro, he venido precisamente incidiendo a menudo. Curioso también que sea a mí a quien te dirijas para hablar de denunciar cosas, cuando me has visto hacerlo en diversas ocasiones y ante numerosos temas incómodos y bastante espinosos de los que es fácil salir escaldado o cuanto menos que te tachen de intolerante, radical, carca, etc.
Te cuesta mucho bajarte de la burra, amigo, valoro y mucho tu fidelidad inquebrantable hacia quienes consideras cercanos o "de los tuyos", de veras, pero hay que saber cuando se está pisando un charco... aunque este sea un escupitajo.
Repito que en ocasiones, cuando te tocan determinadas fibras, te empecinas en defender lo indefendible (serías buen abogado, aunque esa profesión también, como casi todo, se ha convertido en un lodazal, mejor no). Es como entrar en un bucle infinito, como discutir con una madre, como dijo un humorista que ahora mismo no recuerdo... "No discutas con ellas, jamás podrás ganar (*), tengas o no razón, todo lo más empatar". ::) ;)
Ah, y esto va para todos, otra cosa que jamás me entrará en la cabeza es por qué demonios en este país se tiene la costumbre de buscar siempre comparaciones externas trayendo a los debates a personajes que nada tiene directamente que ver con la raiz de la cuestión que se está tocando. Esto estoy harto de verlo especialmente en cuanto se habla de fútbol, y naturalmente en la eterna rivalidad Madrid-Barça (o Madrid-Cataluña, si nos vamos a otros terrenos): Es que no hay una jodida vez que alguien de uno u otro equipo no recurra a citar un caso del rival para defender su postura. Es demencial, e indica también una pobreza, o directamente carencia, de argumentos considerable.
En fin, fin. Como sucedió en ocasiones anteriores, creo que las posturas de cada uno han quedado claras: Para unos piqué es un cerdo que debería avergonzarse y pedir perdón, mientras que para otros no es para tanto o se puede considerar el hecho como una chiquillada. Po fale, se acepta al pulpo Paul como actor porno y Matrix es una peli cojonudísima.
(*) Quede claro que bajo ningún concepto se trata de "ganar", ojo, esto es una conversación, un debate, nunca una competición
Estoy de acuerdo, en parte. Cierto que en este tipo de dicusiones nadie tendrá nunca toda la razón. Puesto que los temas morales cambia según la opinión y el punto de vista de cada uno (vease el pollo que se montó con el nivel "nada de ruso" del MW2). Aún y así, opino que la comparación con otros casos es un argumento completamente válido, puesto que si en esos otros casos no hubo la misma reacción significa que la de éste es exajerada. Claro que un argumento no se puede basar sólo en eso, pero creo que es un factor que hay que tener en cuenta.
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Parte del límite de uno u otro argumento está en tu capacidad para aguantar las bromas. Yo no aceptaría como broma un escupitajo, me parece bastante asqueroso, pero allá cada cual con su límite.
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Hace ya mucho tiempo me di cuenta de que en la mayoría de discusiones nadie cambia de opinión, discutimos simplemente para matar el tiempo y porque nos gusta xD
Y sobre el tema, choroman ha citado los dos extremos, y no soy yo muy partidario de extremos. Como ya dije antes lo de Piqué me parece muy feo y merece su castigo, pero tampoco me parece conveniente crucificarlo y tacharlo de niñato e impresentable para el resto de su vida, simplemente cometió un error, como todo el mundo, y merece su castigo (el que dije antes, multa y disculpa pública). A partir de ahí solo queda pasar página (con la lección aprendida, eso sí), y a otra cosa, mariposa.
P.D. - Sobre el tema "broma": se comparaba antes al escupitajo, para quitarle peso, con eso de los insultos entre jugadores y demás (lo de "feo de cojones", "cabrones", y etc). Todos conocemos, y practicamos, la costumbre de insultarse cariñosamente, entre amigos y compañeros, pero de ahí, a un escupitajo, me parece a mí, que va un mundo. Un escupitajo es directamente una forma de humillación y/o desafío, o al menos eso creo yo. Si algún a amigo mio le diera por escupirme "cariñosamente" y "de broma", íbamos a tener que discutir un par de cosas.
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Sinceramente pienso que sí eres tú el obcecado, amigo, yo puse como ejemplo exactamente la misma situación...
No creo que sea la misma situación decir que un borracho que está de cumpleaños escupa a mi novia que un par de tios de cachondeo orquestando una broma a un tio que está con ellos de fiesta.... Vamos.... Para empezar, llámame machista, pero en una broma hay una novia y en la otra son tres tios adultos y al menos dos de ellos bastante alcoholizados, haciendo una broma a un tio que está de celebración con ellos.
Si escupir a alguien te parece "una broma" no tengo más que decir.
En determinado contexto sí que lo es. Pero vamos, ya veo que aquí falta mucho sentido del humor. Ya me gustaría que os escandalizárais así y denunciárais las cosas que merecen ser denunciadas... El mundo ya no tiene escala de valores, ha perdido la perspectiva.
Ahora es cosa de "contexto". Bien. De otra forma es que no se tiene sentido del humor o, cágate lorito, de escandalizarse... Jé.
Iluso de mí que pensaba que a estas alturas, más que nada porque esto concretamente lo he mencionado en bastantes ocasiones, sabrías que es IMPOSIBLE escandalizarme; soy demasiado "viejo", por que esto ya tiene solera en mí, y estoy demasiado quemado para que nada ni nadie puediera conseguirlo, te lo aseguro, no es coña ni mucho menos vacile.
En cuanto a falta de sentido del humor... cualquiera que lea este foro creo que sabe perfectamente que no me hace falta contestar a eso. Y por cierto, de valores (tan "anticuado" tema), más concretamente de la falta o pérdida de los mismos en estos tiempos que vivimos/padecemos y especialmente en este país nuestro, he venido precisamente incidiendo a menudo. Curioso también que sea a mí a quien te dirijas para hablar de denunciar cosas, cuando me has visto hacerlo en diversas ocasiones y ante numerosos temas incómodos y bastante espinosos de los que es fácil salir escaldado o cuanto menos que te tachen de intolerante, radical, carca, etc.
Te cuesta mucho bajarte de la burra, amigo, valoro y mucho tu fidelidad inquebrantable hacia quienes consideras cercanos o "de los tuyos", de veras, pero hay que saber cuando se está pisando un charco... aunque este sea un escupitajo.
Repito que en ocasiones, cuando te tocan determinadas fibras, te empecinas en defender lo indefendible (serías buen abogado, aunque esa profesión también, como casi todo, se ha convertido en un lodazal, mejor no). Es como entrar en un bucle infinito, como discutir con una madre, como dijo un humorista que ahora mismo no recuerdo... "No discutas con ellas, jamás podrás ganar (*), tengas o no razón, todo lo más empatar". ::) ;)
Ah, y esto va para todos, otra cosa que jamás me entrará en la cabeza es por qué demonios en este país se tiene la costumbre de buscar siempre comparaciones externas trayendo a los debates a personajes que nada tiene directamente que ver con la raiz de la cuestión que se está tocando. Esto estoy harto de verlo especialmente en cuanto se habla de fútbol, y naturalmente en la eterna rivalidad Madrid-Barça (o Madrid-Cataluña, si nos vamos a otros terrenos): Es que no hay una jodida vez que alguien de uno u otro equipo no recurra a citar un caso del rival para defender su postura. Es demencial, e indica también una pobreza, o directamente carencia, de argumentos considerable.
En fin, fin. Como sucedió en ocasiones anteriores, creo que las posturas de cada uno han quedado claras: Para unos piqué es un cerdo que debería avergonzarse y pedir perdón, mientras que para otros no es para tanto o se puede considerar el hecho como una chiquillada. Po fale, se acepta al pulpo Paul como actor porno y Matrix es una peli cojonudísima.
(*) Quede claro que bajo ningún concepto se trata de "ganar", ojo, esto es una conversación, un debate, nunca una competición
Estoy de acuerdo, en parte. Cierto que en este tipo de dicusiones nadie tendrá nunca toda la razón. Puesto que los temas morales cambia según la opinión y el punto de vista de cada uno (vease el pollo que se montó con el nivel "nada de ruso" del MW2). Aún y así, opino que la comparación con otros casos es un argumento completamente válido, puesto que si en esos otros casos no hubo la misma reacción significa que la de éste es exajerada. Claro que un argumento no se puede basar sólo en eso, pero creo que es un factor que hay que tener en cuenta.
Habría que empezar por que realmente los casos comparados fueran iguales o muy similares, cosa que difícilmente se daría y más si tenemos en cuenta que, además de la mera cuestión de la subjetividad, ésta vendría casi siempre "viciada" por la procedencia del punto de vista. Así pues dicha validez... cuanto menos no pasaría de teórica.
Lo que tengo muy claro es que exactamente el mismo hecho se ve de forma diametralmente opuesta cuando se trata de un jugador del club de tus amores, a cuando es del rival. Esto es, entre Madrid y Barça. Ni la persona más objetiva del mundo puede presumir de no caer en el pecado, es una simple cuestión de percepción; luego hay gente más o menos imparcial, ok, capaz en mayor o menor medida de alejarse (que no librarse) de esa influencia, pero no es precisamente lo habitual, y menos en este país.
Independientemente de este caso, sigo teniendo la absoluta certeza de que en cuanto te tocan la fibra de "tu" equipo, ir de cabeza a buscar miserias similares en el rival, será válido, pero nunca sano y sí bastante absurdo; y repito, bastante indicativo.
De vigas y pajas... cruel realidad... que nos afecta a TODOS, nos guste o lo reconozcamos o no.
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Parte del límite de uno u otro argumento está en tu capacidad para aguantar las bromas. Yo no aceptaría como broma un escupitajo, me parece bastante asqueroso, pero allá cada cual con su límite.
El porno alemán es buena prueba de ello... Jarl! ::) :D
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Pedro, en el mismo post me quitas y me das la razón, te muestras de acuerdo y en desacuerdo conmigo, empiezas diciendo que no te gusta determinado plantamiento... para acabar prácticamente coincidiendo. ::) ??? :D
Me voy a cenar... XDDD
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¿Comorrl? xD Simplemente decía que entre el blanco y el negro hay mucha gama de grises...
P.D. - Completamente de acuerdo en que a cada le tiran los colores y es imposible ser imparcial al 100%
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Creo que todos los que hemos escrito aquí estamos de acuerdo en que el escupitajo de Piqué (parece el nombre de una canción xD) ha sido una falta de respeto, una broma fuera de lugar, o como lo queráis llamar.
Lo que me parece exagerado es que este hecho, el del escupitajo, nos afecte o moleste más a nosotros que al propio señor que lo recibió. No recuerdo, quizá no me haya fijado, que nos haya "molestado" tanto las patadas de Pepe para dedicarle un post de 3 páginas y pico. Y no pongo este ejemplo por ser del R. Madrid, sino por ser otro jugador de la liga española (si hubiera puesto el codazo de CR9 habría dado el mismo resultado :P, por eso también puse lo de Mario Balotelli), y mucho menos lo pongo para justificar lo de Piqué.
Choroman, no te gusta Matrix? Es de mis pelis favoritas! :'(
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No recuerdo, quizá no me haya fijado, que nos haya "molestado" tanto las patadas de Pepe para dedicarle un post de 3 páginas y pico.
Pues no me acuerdo de las páginas exactas, pero tuvo lo suyo también xDD Que te diga Kristian si lo tuvo xD
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¿Comorrl? xD Simplemente decía que entre el blanco y el negro hay mucha gama de grises...
P.D. - Completamente de acuerdo en que a cada le tiran los colores y es imposible ser imparcial al 100%
La jodimos! es una de mis frases habituales: "Nada es 100% blanco o negro, en todo, absolutamente en toda hay una extensa gama de grises entre los dos extremos". ::) :o ;D
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Tsung, sobre molestar o no, volvemos al terreno de la subjetividad; pero puedes creerme si te digo esto (cuidado, salvando las abismales distancias, no hay comparación posible): En según qué casos extremos, como por ejemplo ante terroristas, pederastas o violadores... mi postura siempre será de lo más radical y reaccionaria que te puedas imaginar (sí, justo eso que estás pensando y más), aunque no me toque ni de lejos. Y repito que ahora sí que me he ido al extremo y que de forma alguna puede haber ni el mínimo atisbo de intentar poner en el mismo contesto lo de Piqué con los repugnantes casos que acabo de crucificar.
En cuanto a lo de Matrix, era una metáfora malvada. La peli es cojonudísima y me encantó (sólo la he visto una vez, record!); hubiera sido demasiado evidente ponerlo, pero donde dije Matrix debe leerse... "la matrix". ::)
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Siento el off-topic, pero me acaban de informar de que Cesc y Piqué también soy lectores de AkihabaraBlues:
(http://img293.imageshack.us/img293/7003/cscpqpyl.jpg)
Buenas noches!
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Siento el off-topic, pero me acaban de informar de que Cesc y Piqué también soy lectores de AkihabaraBlues:
(http://img293.imageshack.us/img293/7003/cscpqpyl.jpg)
Buenas noches!
jajaja brutal la foto XD